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标题: “西安一码通崩了”登上热搜，全市都用不了 [打印本页]
作者: 左风 时间: 2021-12-21 11:31:25 标题: “西安一码通崩了”登上热搜，全市都用不了
本帖最后由 左风 于 2021-12-21 11:32 编辑
IT之家 12 月 20 日消息，有网友反馈，西安一码通服务器出现问题，服务崩溃，页面没有个人信息显示，拨打西安一码通服务热线也无法接通。目前全市都无法使用。官方只表示正在对系统紧急抢修解决，请大家耐心等待。
IT之家了解到，目前似乎没有临时解决办法，不过西安地铁工作人员介绍，一码通在不能使用的情况下，乘客可以通过身份证实名登记的方式乘坐地铁，提醒广大乘客随身携带身份证、驾驶证、护照等有效证件，以免耽误行程。
此外，部分公交车驾驶员指导乘客打开 14 天行程码，查验行程码后，允许乘坐。
值得一提的是，有消息称西安一码通的开发运维人员所在的是西安本地的企业，现在其工作人员也因为无法扫码而且没有 48 小时核酸证明所以进不了公司，所以目前无法处理这一问题，总而言之似乎出现了一点比较尴尬的现象。
作者: 左风 时间: 2021-12-21 11:32:57
转自IT之家
作者: 井冈山卫士 时间: 2021-12-21 11:36:00
资产阶级开发这一个个信息系统，妄想把权力收紧，责任下放，结果造成了一个个信息核弹，不知道什么时候引爆。
作者: 远航一号 时间: 2021-12-21 11:38:57
井冈山卫士 发表于 2021-12-21 11:36 
资产阶级开发这一个个信息系统，妄想把权力收紧，责任下放，结果造成了一个个信息核弹，不知道什么时候引爆 ...
再结合清零封城、全民核酸
更是动不动就造成全社会“死机”
作者: 远航一号 时间: 2021-12-21 11:44:42
“有消息称西安一码通的开发运维人员所在的是西安本地的企业，现在其工作人员也因为无法扫码而且没有 48 小时核酸证明所以进不了公司，所以目前无法处理这一问题”
这一部分更荒唐
中国资本主义一大特点（弱点）就是整个系统没有冗余备份，军事术语就是没有预备队，这在无所不在的网络化支付系统、断电缺电还要搞碳中和、全民核酸，都有体现。当然最大的体现就是将劳动力剥削到极限，一旦躺平，全体完蛋
作者: 远航一号 时间: 2021-12-21 11:52:47
有一套关于复杂社会的理论，认为人类通过不断增加复杂性来解决自己直接遇到的各种问题，但复杂系统的能力越强大，维持复杂的成本也越高，直到达到一个临界点以后，复杂的成本超过了其所能解决问题的能力，于是毛病越来越多，恶性循环，终于导致系统崩溃，从简单重新开始。
这套理论可以解释以往各种帝国的崩溃，说不定也可以解释资本主义的崩溃，所谓人工智能也许就是资本主义复杂社会崩溃前妄图提高复杂性的垂死挣扎
作者: 左风 时间: 2021-12-21 11:57:32
一刀切的政策也给当地人制造了很多不必要的麻烦
作者: 左风 时间: 2021-12-21 11:59:30
远航一号 发表于 2021-12-21 11:52
有一套关于复杂社会的理论，认为人类通过不断增加复杂性来解决自己直接遇到的各种问题，但复杂系统的能力越 ...
这听起来有点像历史周期律，感觉是基于主观的、现象上的经验总结来得出“规律”
作者: 科学基础 时间: 2021-12-21 12:33:59
远航一号 发表于 2021-12-21 11:52
有一套关于复杂社会的理论，认为人类通过不断增加复杂性来解决自己直接遇到的各种问题，但复杂系统的能力越 ...
我感觉你对电子信息之后的技术有种“赛博朋克”恐慌，实际上可以做到又简单又好的。比如说有种链的共识投票可以做到10000tps，而且只需要八分之一的节点不出问题。需求的服务器性能甚至都不如我现在用的笔记本。
作者: 科学基础 时间: 2021-12-21 12:36:28
本帖最后由 科学基础 于 2021-12-21 12:38 编辑
远航一号 发表于 2021-12-21 11:52
有一套关于复杂社会的理论，认为人类通过不断增加复杂性来解决自己直接遇到的各种问题，但复杂系统的能力越 ...
目前看到的这种崩溃实际上一方面来源于官方的服务器过差，同时又没有服务大众的精神，这种程序要么外包，要么交给内部水平不怎么样的关系户。这完全和你的担忧是两码事。而资本主义下的大多数程序越做越大越做越复杂越烂的根本原因是为了抢占市场，追求垄断。只能说资本主义不适应这种生产力发展了，而不是抗拒这种技术的进步。
作者: 井冈山卫士 时间: 2021-12-21 12:37:45
远航一号 发表于 2021-12-21 11:52
有一套关于复杂社会的理论，认为人类通过不断增加复杂性来解决自己直接遇到的各种问题，但复杂系统的能力越 ...
可不可以这么理解，就是这个被成为复杂性的东西，实际上就是统治阶级想要解决危机，但是没有足够的资源，又想触碰既得利益，只好搞一些权力上交，责任下放的政策。但是，社会矛盾激化，导致有责而无权的下级在处理一般问题时总会倾向于怠政甩锅，矛盾上交。一来一回，就导致集权和授权相互拉扯，要走的行政程序数量陡增，超出了这个时代国家行政体系能够处理的能力，自然就被“复杂性”压垮了。
作者: 井冈山卫士 时间: 2021-12-21 12:39:53
科学基础 发表于 2021-12-21 12:33
我感觉你对电子信息之后的技术有种“赛博朋克”恐慌，实际上可以做到又简单又好的。比如说有种链的共识投 ...
投票是简单的，机器可以完成，执行是复杂的，涉及到阶级关系，再先进的机器也没用。
作者: 科学基础 时间: 2021-12-21 12:42:37
井冈山卫士 发表于 2021-12-21 12:37
可不可以这么理解，就是这个被成为复杂性的东西，实际上就是统治阶级想要解决危机，但是没有足够的资源， ...
不对，这种东西有两种可能。要么从一开始就是有着巨大油水的，暗箱操作把这东西要么层层外包。最后实际的操作端的水平很差，服务器质量也很差，最后导致现在的结果。
要么是从一开始就没想好好做，糊弄事，所以交给内部早就脱离生产养尊处优的程序员。然后花费巨大时间，做出效率很低又很落后的产品，同时服务器又是多少年前的那种。美国的投票系统甚至用的还是128k的调制解调器，这玩意比我的岁数都大了。
作者: 井冈山卫士 时间: 2021-12-21 12:44:48
科学基础 发表于 2021-12-21 12:42
不对，这种东西有两种可能。要么从一开始就是有着巨大油水的，暗箱操作把这东西要么层层外包。最后实际的 ...
那你讲讲美国为什么不换个新的投票机器呢？是什么阻止了机器发挥技术专家想像的性能呢？是什么决定了社会真实的运行规律呢？
作者: 科学基础 时间: 2021-12-21 12:47:45
井冈山卫士 发表于 2021-12-21 12:44
那你讲讲美国为什么不换个新的投票机器呢？是什么阻止了机器发挥技术专家想像的性能呢？是什么决定了社会 ...
我这方面的认识和你没有分歧，我只是反对远航一号对先进技术的理解，他的理解有种恐惧感。
作者: 报与桃花一处开 时间: 2021-12-21 13:20:09
科学基础 发表于 2021-12-21 12:47
我这方面的认识和你没有分歧，我只是反对远航一号对先进技术的理解，他的理解有种恐惧感。 ...
有恐惧感吗，我没看出来
作者: 科学基础 时间: 2021-12-21 13:22:50
报与桃花一处开 发表于 2021-12-21 13:20
有恐惧感吗，我没看出来
人类通过不断增加复杂性来解决自己直接遇到的各种问题，但复杂系统的能力越强大，维持复杂的成本也越高，直到达到一个临界点以后，复杂的成本超过了其所能解决问题的能力，于是毛病越来越多，恶性循环，终于导致系统崩溃，从简单重新开始。
再看一遍
作者: 远航一号 时间: 2021-12-21 21:43:48
科学基础 发表于 2021-12-21 12:33
我感觉你对电子信息之后的技术有种“赛博朋克”恐慌，实际上可以做到又简单又好的。比如说有种链的共识投 ...
我不恐慌，但对资本主义技术就是怀疑，反对技术迷信、技术万能
作者: 远航一号 时间: 2021-12-21 21:48:46
井冈山卫士 发表于 2021-12-21 12:37
可不可以这么理解，就是这个被成为复杂性的东西，实际上就是统治阶级想要解决危机，但是没有足够的资源， ...
不单纯是阶级斗争，其实其他问题（人与自然关系、阶级以外的人与人关系）也适用
最常见的，我们试图通过增加医药技术复杂性来克服疾病、延长生命，开始效果很好，后来效果变差、副作用增加，于是又搞一套医药企图解决副作用，几个周期下来，无药可救
作者: 远航一号 时间: 2021-12-21 21:49:42
科学基础 发表于 2021-12-21 12:42
不对，这种东西有两种可能。要么从一开始就是有着巨大油水的，暗箱操作把这东西要么层层外包。最后实际的 ...
人家说的“执行“比你这里说的单纯投票执行复杂多了
作者: 远航一号 时间: 2021-12-21 21:59:57
左风 发表于 2021-12-21 11:59
这听起来有点像历史周期律，感觉是基于主观的、现象上的经验总结来得出“规律” ...
https://www.amazon.com/Collapse- ... ology/dp/052138673X
Collapse of Complex Societies
你上面引用的帖子提到一刀切，其实一刀切就是由于“上级”信息不完备，为减少管理复杂性成本不得已采取的措施
人工智能一定意义上就是为了减少复杂管理的劳动密集度开发出来的，比如用大量摄像头代替一个告密网，但发展到一定程度又有它自己无法克服的困难，比如需要大量存储空间，一旦崩溃无法直接恢复过去的“简单”运行等，以及各种局部“方便”却实际增加全社会成本（比如外卖表面上“方便”个人，实际上以累死外卖小哥为代价）
作者: 井冈山卫士 时间: 2021-12-21 22:49:58
科学基础 发表于 2021-12-21 12:47
我这方面的认识和你没有分歧，我只是反对远航一号对先进技术的理解，他的理解有种恐惧感。 ...
当然有分歧，远航一号对先进技术没有恐惧，只是质疑其对资产阶级统治到底有多大作用。
作者: 搬砖小能手 时间: 2021-12-23 09:16:23
远航一号 发表于 2021-12-21 21:48
不单纯是阶级斗争，其实其他问题（人与自然关系、阶级以外的人与人关系）也适用
最常见的，我们试图通过 ...
非常认同。电子设备的稳定性和可控性远低于机械设备，而机械设备的稳定性和可控性又远低于人的双手。事物越是复杂，其出错报错率越高。这也是尽管资本主义鼓吹的科学技术和化学生物材料技术也无法复制一个完整的生态系统。这些都只能做到了解自然，而永远无法代替自然。
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