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标题: 论和平过渡社会主义的方法？ [打印本页]

作者: xin 时间: 2022-1-16 23:35:15 标题: 论和平过渡社会主义的方法？

今天与一位友人聊天的时候，友人提出的观点观点大致如下：
如果你们想要搞1927，要组建了一支革命武装，那是万万不行的，这些现代已经形成的利维坦很难崩溃，暴力革命会让中国人民进入到比之前还要惨烈的阶级斗争和反动派的疯狂反扑，那中国大地必将血流成河，中国人民长久以来的建立的基建也会被破坏，中国人民就只有重新开始，我们都不想看到那样的惨剧，暴力革命就是让工人阶级去送死。
所以我认为要“双管齐下”
一边可以让我们的一些同志去渗透特色党的高层
一边也可以号召另一些同志参与到经济建设中来
参与到社会生产中来，在生产实践中找到适应当今社会的公有制企业生产管理方法，并发展成理论，提升公有制经济总量当中占比和私有制抢占市场
这也是一种斗争的方式，然后工人要做的就是增加例如合作社，工团企业等公有制形式经济力量在社会中的占比才能支援在上层的同志的斗争，这是对中国人民伤害最小，也是最好的办法。

不知老师们怎么看待？

作者: xin 时间: 2022-1-16 23:47:50

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作者: xin 时间: 2022-1-16 23:48:55

在我本人的观点来看，如果人民没有长期积累起来的斗争经验，没有扫去旧时代资本主义思想的遗毒，没有对反动派的清醒认识，这样“和平过渡”式的“社会主义”只不过是自欺欺人，要么就是日后被反动派轻易反扑，要么就是自己先变成反动派罢了

作者: 远航一号 时间: 2022-1-17 00:13:23

可以讨论

但两条建议，都是错误的方法，严重错误的方法！

第一条，危险且不可行，侥幸成功也很快变质

第二条，过去已经有很多朋友吃了大亏，上了大当

这些错误思想的根源，都是不相信工人阶级的力量，不相信资本主义发展必然创造无产阶级胜利的条件，因而幻想用种种个人冒险侥幸取得成功。过去青年同志中主张用长期融工都工人中搞灌输的办法，本质上也类似。

在资本主义正常发展时期，初步接受马列主义的青年要在现实条件允许的范围内长期从事马列毛宣传以及某些形式上不是马列主义但实际内容是进步的宣传，等待（没错，就是等待）客观阶级力量对比发生对工人阶级有利的变化。

作者: 水果战胜橙留香 时间: 2022-1-17 00:45:33

这些建议挺有意思的。
考公务员好像蛮多人考的，毕竟公务员饭碗稳一些，比大多数岗位爽一些，要是能考进去，我觉得倒是个摸鱼划水的好去处，至于开展进步工作，我觉得还是摸摸鱼比较安稳。
搞合作社这个主意看起来蛮新颖的，我觉得有个理论上的问题，就是要搞一点按劳分配嘛，得算清谁谁谁干了多少劳动量，怎么算这个劳动量，我觉得是个问题，不知道xin网友有没有想法。

作者: 龙翔五洲 时间: 2022-1-17 00:50:23

和平长入社会主义是上世纪意大利的修正主义头子陶里亚蒂提出来的，后经毛主席的有力批判，但并没有销声匿迹。

作者: 龙翔五洲 时间: 2022-1-17 05:50:19

本帖最后由龙翔五洲于 2022-1-17 05:54 编辑

我曾经建议过搞“工者有其业”的合作制中小企业，青年人创业时就搞这种合作组织，慢慢铺开之后，从经济基础去动摇资本主义的上层建筑。实际上这应该只是一条教育人民提高觉悟的方法，真正要摧毁资产阶级专政机器，还是要听毛主席的“枪杆子里面出政权”的教导。
阶级斗争是你死我活的斗争，经历过文化大革命的人会有这种体会。那时有毛主席的领导，走资派还是那么凶狠地不断反扑，最后还是在毛主席去世后用了武装的反革命政变夺取了政权。
毛主席总结了新民主主义革命胜利的三大法宝：党的领导、统一战线、武装斗争。我认为不会过时。

作者: xin 时间: 2022-1-17 10:43:06

资本主义体系泽如何增加公有制经济在社会的占比有待考究，似乎以往建立起来的合作社都要么被破产，要么变成私有

作者: 激活 时间: 2022-1-17 10:53:27

我觉得第一条问题可以延伸，“作为马列毛主义的我，要怎么在体制内做到真正为人民服务？” 现在基层干部说不定有呢

作者: 远航一号 时间: 2022-1-17 11:21:10

激活发表于 2022-1-17 10:53
我觉得第一条问题可以延伸，“作为马列毛主义的我，要怎么在体制内做到真正为人民服务？” 现在基层干部说 ...

已经在体制内的，后来又受马列主义影响、接受马列主义，是另外一个问题

但这样的人也要到阶级矛盾真正白热化时才会多起来

作者: 弱冠系虏请长缨 时间: 2022-1-17 13:29:40

第一种思路可能是受到了国共战争时期中共地下人员在国民党内充当暗线、发挥作用的历史的影响。问题在于当时的斗争形势是，作为资产阶级先锋队的国党外，存在着一个相对强大的农业无产阶级先锋队。在先锋队的感召下，这些潜伏人员能够将自身处境同整体的革命进程联系起来，有一个相对明确的斗争目标。而在当前斗争形势还不明朗的时期，在革命者还未以先锋队的形式产生的时候，指望统治阶级内部的个别人物或团体起来行动、达成革命目标只能是一厢情愿的幻想。

作者: 水果战胜橙留香 时间: 2022-1-17 14:19:40

弱冠系虏请长缨发表于 2022-1-17 13:29
第一种思路可能是受到了国共战争时期中共地下人员在国民党内充当暗线、发挥作用的历史的影响。问题在于当时 ...

对，中共隐蔽战线能打得那么好也是靠着内线与外线的相互配合，没有在群众中的工作就不可能为在体制内的工作创造条件。

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-17 15:13:18

如果资本主义可以和平长入社会主义，那么马列毛主义确实可以扔进垃圾堆了。

作者: hsmm 时间: 2022-1-17 21:07:59

谍战片把脑浆洗成豆浆了

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-1-17 22:31:46

混进高层显然是不可能的，就算可能也等不起三十年。

在资本主义世界市场中搞不以资本积累为目的的生产组织，通常来讲，只有规模接近一般民族国家，而且拥有垄断资源，或者掌握垄断技术，才有可能短暂生存。

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-17 23:16:31

井冈山卫士发表于 2022-1-17 22:31
混进高层显然是不可能的，就算可能也等不起三十年。

在资本主义世界市场中搞不以资本积累为目的的生产组织 ...

不仅是等得起等不起的问题。不管混进基层还是高层，个人都只能是整个政治机器的一颗螺丝钉，适合机器运转则留，不适合则弃，即使混到习近平的位置，也没法有多大作为。
社会主义制度可以被混进高层的走资派轻松地改变性质（这一点已经被苏联和中国的历史所证明），而资本主义制度却只有靠暴力革命打碎旧的国家机器才能改变为社会主义。那种靠个人混进高层来重建社会主义的想法可以休矣。

作者: hsmm 时间: 2022-1-17 23:44:48

曲项向天歌发表于 2022-1-17 23:16
不仅是等得起等不起的问题。不管混进基层还是高层，个人都只能是整个政治机器的一颗螺丝钉，适合机 ...

螺钉论完全正确，但是用某平来例证反倒虚化了逻辑焦点，因为人家并非打入“敌方”内部的角。反倒是教员更有力的支持了螺钉论。要不是因为教员始终是那秒杀老龟们的委员长的唯一不二的克星，谁稀罕带你个书生玩？走资派也不是混进什么社会主义高层的，是书生被人家老龟命们一时不得不需要而搞到尾大不掉才被容许混到人家的高层的吧？

作者: 左风 时间: 2022-1-18 02:07:02

xin 发表于 2022-1-16 23:48
在我本人的观点来看，如果人民没有长期积累起来的斗争经验，没有扫去旧时代资本主义思想的遗毒，没有对反动 ...

是的，“和平过渡到社会主义”只是自欺欺人，这两种方法其实都是极度害怕斗争的心态表现。阶级压迫无时无刻不在发生，资产阶级利用政治、法律等上层建筑来维护本阶级利益，限制新社会因素的发展；靠和平改良是无法说服资产阶级放弃已经获取的政治、经济、文化特权，旧的上层建筑必须靠暴力革命来炸毁——暴力的运用在人类历史中乃是常态

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