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标题: 有人借唐山事件再次炒作性别对立 [打印本页]
作者: 激活    时间: 2022-6-12 12:23:29     标题: 有人借唐山事件再次炒作性别对立

本帖最后由 远航一号 于 2022-6-13 10:41 编辑

现在网络上已经出现了类似之前美国白左要求全体美国人民要”每日自省“ 区别就在于中国普通男性得自省自己对女性做出了什么歧视的行为，甚至还有所谓“35条支持女权主义” 的方法。 我总感觉这类运动会成为未来中国矛盾转移的中心，就跟美国现在的种族矛盾一样，什么事情都能往上引，打人、杀人、强奸，只要是作奸犯科的事情，通通都能引。
如果未来缺乏引导，人民的愤怒很可能发泄在错误的地方。 想想现在所说的网左，大部分都是小资青年男性，女性真的是很稀少的，”女权“组织对于女性有着天然的亲和力，而且目标也更加明确或者更容易实现(?)  而网络上的这些”女权“的激进言论特别容易将普通无产阶级男性推向封建主义的男权社会，然后形成恶性循环，统治阶级坐享其成。


不知道诸位年轻的网友们，怎么看"性别对立"对未来革命的影响

最后我想说一句，又是普通无产阶级男女受伤的一天。
作者: 蒸馏水    时间: 2022-6-12 13:03:12

网左男多女少，为什么网左或者其他左派对女性没有类似“女权”组织的亲和力？
我很少见到左派讨论妇女压迫和解放。
左派如果连女性都团结不了，起码失去半壁江山呀
作者: 马儿在驰骋    时间: 2022-6-12 13:17:33

俄乌刚开战那时候网上不就有一堆要国人反省的嘛，只能说网络不实名什么汪都有，当然现实中也有咪蒙张雨绮那种仇男的女拳师。
作者: 天要下雨    时间: 2022-6-12 13:51:35

中国女权的本质是维护封建、资本男权。性别对立能火也是如此，没有特色的站台是没有如此广泛的影响力的。这类行动的目的都是为了维稳，打压造反，挑拨男女对立，同时借女性之手削弱底层男性。

只能说特色学西方学到精髓了，反屠龙术用的好。有先例的应对手段就是毁灭自身来毁灭对方了吧？毕竟特色和女权需要剥削才能活，可剥削的对象消亡后自然也会灭亡了。

至于主动出击，世上还没有先例，只有天知道怎么办了。
作者: 普通人1    时间: 2022-6-12 14:05:40

蒸馏水 发表于 2022-6-12 13:03
网左男多女少，为什么网左或者其他左派对女性没有类似“女权”组织的亲和力？
我很少见到左派讨论妇女压迫 ...

人一看你是男的就自动代入敌我矛盾了，你还在想怎么团结他们，必然是没有可行性的。这边想用处理人民内部矛盾的法子去处理性别对立，那边可是要上升为敌我关系，所以双方势必不可能有共同语言。
作者: 注视者    时间: 2022-6-12 15:03:10

本帖最后由 注视者 于 2022-6-12 23:06 编辑

女拳运动应该很复杂，我感觉经历了多个阶段。

第一阶段萌芽时期，美国收买或安排部分中国小资产阶级上层女性发表女拳言论，这个时期中国经济正处于上升期中国社会矛盾并没有大幅度激化，而且当时女拳影响力也不大，以及网络上公知盛行，女拳的言论混杂其中也不一定让人感觉离谱。但这一时期确培养了部分的本土派女拳，也就是这些本土派带领了中国女拳运动走向巅峰。

第二阶段大发展时期：形成这个时期有几个点1:  中国经济发展放缓导致女性劳动力在就业竞争上更处于劣势（这应该是根本原因）为女拳发展提供了条件（创造了大量本土派领袖）
2：豆瓣，微博，等成为女拳的聚集地与交流区。她们拥有了快速信息交流的渠道3：几个女拳领袖走上台前（吸引了大量的流量）她们对热门新闻发表舆论既传播了女拳又歪曲了舆论
4：基本上具有了以压榨男性为纲的思想，虽然口号上从为喊过可实际行为却始终如一

5：存在着争夺领导权现象，而出现的激进派（嘴上杀爹）这实际上是为了争夺领导权而产生的内卷

第三阶段巅峰时期：与之前不同上面的运动领导层实际上因为中国民族主义思潮与反女拳思潮的打击上基本不敢露头了，实际上女拳缺少了真正的领袖人物，在第一第二阶段都是有许多微博女拳领导层（受外国势力资助一批，受反美思潮打击退出历史舞台）作为宣传的主力。而第三阶段明显区分与之前的是女拳运动已经趋向融入中国社会了，经过多次网络反女拳的运动失败后女拳已经接近融入到中国社会中作为一种完全本土的思潮实际上被承认了（第一第二阶段明显受到过中国其他社会思潮的抵制）

同时具有以下特点
1：无领导层。现在的女拳要说没有组织是不可能的，但她们就像有多个地方政府却缺乏中央一样，可偏偏出现社会热点就会蜂拥而上的奇特状态。即使想让人集中火力处理也存在无从下手的情况，是躺平运动的强化版。
2：女拳背后有铁拳。尽管不知道女拳是否与官方组织有联络，但明显自从领导层被打掉后她们已经被中国官方招安了。并成为了转移主要矛盾的工具
3：由网络与现实并举。女拳基本处于网上口嗨阶段（北理工刀妹），少部分现在已经敢于实践了（杀4岁男童，把一岁男童从高楼下扔下等）。
4：形成了一定的泛女性双标同盟。这应该是中国资产阶级希望且正在引导的女拳发展方向。
女拳全称应该是田园女权，早期应该是有境外势力扶持到了如今经过长时间的本土化已经成为中国社会思潮的一部分并且依旧在影响大部分青年。本质上是将本来属于压榨（剥削）中国男性，并尝试达到阶级跃迁的群体。虽然领导层已经被打散了但思想确一直广为流传并依靠网络发展下来。目前官方的打击与群众抵制有所收敛。是否能彻底打掉极端女拳的舆论阵地还有待观察。

而现在女权应该也存在几个派别

极端派：人数极少但成分复杂，有因生活失意的无产阶级女性，也有投机分子，似乎也有乐子人混迹，不知道是否存在境外势力。以极少的人数提供了大量黑点也是官方打击的对象，去年起的官方打击活动在舆论场所有所收敛。

泛女性双标同盟：本质上是女性意图剥削男性的同盟，她们会在争取自己利益时出现，损害自己利益时又消失，而因为互联网的特性又没办法处理的特性。她们理论上拥有广大的女性基础，而且因为中国经济逐步下降她们的队伍也在扩大。我认为这个组织的构成基本上是“女版网左”而且因为不受官方打压的缘故在各种活动方面都比网左强得多。也是这个同盟吸收了大量无产阶级与小资产阶级女性（以14岁到40为主）以及为其成为极端派提供渠道。而她们的起点就是早期本土派女拳组织。她们也将作为女拳运动的主力组织一直存在并发展下去，并始终吸引感受到压力的女性加入这个群体。

真女权：或许存在，但在网络上缺乏话语权，接近无影无踪。

女拳运动应该还会继续下去，还没到真正的高潮。泛女性双标同盟在女性群体中始终是具有号召力的，因为她们的行动确实为中国女性带来了大量的时代福利，具有群众基础，同时又有部分政府人员影响难以根除，而她们又为极端派提供生存的土壤，是极端派始终能够存在下去。极端派利用极端行为为女拳运动吸引流量，同时又有官方人为的控制极端派发展，使得两派可以相辅相成推动者女拳不断发展。
不应该否认女性劳动力在就业市场上有遭受歧视的存在，也不应该否认女性同样受到资本主义社会压迫的事实。现在看来如果不把剥削人的制度消灭无论是铲除资本主义性质的“女拳”思潮还是妇女的彻底都是不可能的。应该相信具有一部分男性女性积极分子她们承受着“女拳”的冲击又有可能在反“女拳”思潮中被污名化，在左右互搏中反复受到打压。就像抗战时广大人民群众受到汉奸与国民党的双重压榨，而现实会将他们引向适合真正中国发展的道路——社会主义

想不下去了各位可以补充一下。
感谢各位对我的批判与讨论，我所写的只是愤然之作并没有进行完全的思考，因此对我的批判也是应该的，我也希望我的作品有所完善。















作者: 远航一号    时间: 2022-6-12 15:56:10

注视者 发表于 2022-6-12 15:03
女拳运动应该很复杂，我感觉经历了多个阶段。

第一阶段萌芽时期，美国收买或安排部分中国小资产阶级上层女 ...

这个讨论很有价值

关于资产阶级与“女拳”的关系，资产阶级固然可以一定程度上利用“女拳”分裂劳动群众，但“女拳”泛滥会反过来使得人口危机更加严重，反噬资本主义。

另外，此次唐山事件似乎正向阶级斗争方向发展。如果斗争顺利，可能铲除几个黑恶资本家集团。
作者: 激活    时间: 2022-6-12 18:57:18

蒸馏水 发表于 2022-6-12 13:03
网左男多女少，为什么网左或者其他左派对女性没有类似“女权”组织的亲和力？
我很少见到左派讨论妇女压迫 ...

不能说没有吧，而是对于妇女压迫和解放，即使网左有类似纲领也远远不会比”女权“组织纲领来得更有亲和力。就是同样是解放妇女，”女权“组织的纲领明显更加吸引女性，从同一性别，到她们的宣传活动范围都明显比左派组织更大，这种情况下，左派基本很难吸引到女生
作者: 激活    时间: 2022-6-12 19:03:15

注视者 发表于 2022-6-12 15:03
女拳运动应该很复杂，我感觉经历了多个阶段。

第一阶段萌芽时期，美国收买或安排部分中国小资产阶级上层女 ...

她们真的拥有官方背书吗？我从男性居多的论坛里会看到，类似女性杀人之类的新闻，往往是没有热搜的或者社会舆论不会那么汹涌，这就算是官方在后面操控吗？？如果官方这样下场是不是太难看了啊。

而且你所谓的激进派，也就是17岁女孩杀4岁男童，或者抱着别人孩子跳楼，这些有证据表面她们是跟”女权“组织有联系吗？因为如果真是这样，那么”女权“组织的组织程度已经远超我们想象了，已经有类似美国校园枪击这种恶性凶杀案的出现了，不会那么严重吧？
作者: 注视者    时间: 2022-6-12 19:32:03

本帖最后由 注视者 于 2022-6-12 19:44 编辑
激活 发表于 2022-6-12 19:03
她们真的拥有官方背书吗？我从男性居多的论坛里会看到，类似女性杀人之类的新闻，往往是没有热搜的或者社 ...

肯定没有明确的联系，但是官方一直给予激进派生存的土壤(豆瓣与小红书的舆论）每次对女拳社会舆论一起就会对最激进的一批进行象征性的打压，然后泛女拳组织又会跳出来装可怜“不要把个别上升到群体的言论”。我无法确定官方是否为女拳背书，但从官方的所作所为来看除了因社会舆论打击一下特别离谱的基本上是自由放任政策。而且常常压热度

https://www.sohu.com/a/505292628_120133855合肥一男童坠楼2021年11月28日https://weibo.com/ttarticle/p/sh ... Layer_1655033969956https://www.zhihu.com/question/530492460/answer/2523324681广东揭阳普宁17岁女孩残忍杀害4岁男童2022年4月28日

如果你真的要我找证据我肯定找不出来，但你对青少年女性有所了解应该会知道她们一般会使用“小红书”“微博”而微博更有“女厕所”之称，里面的极端言论属实是层出不穷，未成年女性可能一上头就作案了。在我看来随着社会矛盾激化而社会又没有对女拳组织形成压力，泛女拳群体就会不断壮大，也外激进派提供预备队，同时社会的压力也会使激进派将想法转换成实践。因为她们的言语中始终对男性抱有着厌恶，而观念较深的女拳已经把厌恶刻画成深深的恶意了。

作者: 蒸馏水    时间: 2022-6-12 20:48:21

注视者 发表于 2022-6-12 19:32
肯定没有明确的联系，但是官方一直给予激进派生存的土壤(豆瓣与小红书的舆论）每次对女拳社会舆论一起就会 ...

我严重怀疑官方背书的存在.. 特色的父权制属性浓度不是一般的高...
前一段时间豆瓣的很多带有女权色彩的小组都被封了：）网络上的发言也经常被封... 问题是那些被封的一点都不激进...
同时，我很好奇你说的“女拳”具体指什么？
作者: 蒸馏水    时间: 2022-6-12 20:50:13

激活 发表于 2022-6-12 18:57
不能说没有吧，而是对于妇女压迫和解放，即使网左有类似纲领也远远不会比”女权“组织纲领来得更有亲和力 ...

左派对于保护妇女权益有哪些纲领？
我觉得很多情况下是失声的
作者: 蒸馏水    时间: 2022-6-12 20:58:04

天要下雨 发表于 2022-6-12 13:51
中国女权的本质是维护封建、资本男权。性别对立能火也是如此，没有特色的站台是没有如此广泛的影响力的。这 ...

我觉得你对中国女权的本质的理解有很大误解。女权的本质是人权，在中国，妇女最基本的人权——生命和健康权都往往没有保障。什么同工同酬的经济权利，就更别说了。
首先要正视妇女的真实处境，不要一上来就说女性对底层男性的剥削。
再说，你说的女性对底层男性的剥削，是不是还是彩礼啊？彩礼是父权制的产物。不要归到女权头上。
作者: 注视者    时间: 2022-6-12 21:03:24

蒸馏水 发表于 2022-6-12 20:48
我严重怀疑官方背书的存在.. 特色的父权制属性浓度不是一般的高...
前一段时间豆瓣的很多带有女权色彩的 ...

我承认我的发言可能存在过激的地方我会马上修改我也有一段时间没有去看微博和豆瓣是我的问题。

可能没有官方背书但确实存在政府人员对极端女拳运动的袒护，比如货拉拉司机事件的强行判罪，发现判案的法院存在“母检法”的现象以及高速拿刀捅司机女子（2021年9月8日犯案，2022年1月7日判处拘役四个月，中间刚刚好四个月的时间一天不差，如果这段时间都在拘押状态，那直接抵完拘役期限，事实上的当庭释放。）

作者: 天要下雨    时间: 2022-6-12 22:26:09

蒸馏水 发表于 2022-6-12 20:58
我觉得你对中国女权的本质的理解有很大误解。女权的本质是人权，在中国，妇女最基本的人权——生命和健康 ...

我说的是女权思潮，不是女性。

女权思潮不管它的缘起如何，客观上已经拳塔一体，沦为了压迫剥削的工具。你要支持女权是你的自由，但我对此产生的结果是不看好的，反屠龙术的运用下，无论是女权还是女拳，讨论这个只是在加速灭亡罢了（也可能是延缓灭亡，特色毕竟也没那么傻）
作者: 远航一号    时间: 2022-6-12 22:34:48

https://youwuqiong.top/648516.html

女拳在此次事件中干扰舆论一例
作者: 激活    时间: 2022-6-12 23:25:38

蒸馏水 发表于 2022-6-12 20:50
左派对于保护妇女权益有哪些纲领？
我觉得很多情况下是失声的

嗯，你说的也对，确实是忽略了女性的权益。主要是大部分左派都认为女性的权益会是中国革命的一部分，这里确实失声了
作者: 激活    时间: 2022-6-12 23:28:54

注视者 发表于 2022-6-12 19:32
肯定没有明确的联系，但是官方一直给予激进派生存的土壤(豆瓣与小红书的舆论）每次对女拳社会舆论一起就会 ...

我感觉就是你所说的”放任“ 但之前确实也有如蒸馏水所讲的”净网“将大量女性论坛的内容进行清扫，不过也不清楚是不是雷声大雨点小。

感觉还是需要观察，但我从搜索热度上来看，如果是一般案件，关注程度就基本是之前4岁男童被杀这种程度，但只要是关乎于女性的案件，热度就会出奇的高，有点奇怪的
作者: 注视者    时间: 2022-6-12 23:59:39

本帖最后由 注视者 于 2022-6-13 00:01 编辑
激活 发表于 2022-6-12 23:28
我感觉就是你所说的”放任“ 但之前确实也有如蒸馏水所讲的”净网“将大量女性论坛的内容进行清扫，不过 ...

反“女拳”运动基本上是人民群众推一把官方才动一下累得很，每次都要出现什么悲剧新闻才能继续下去，而且浮出水面的新闻背后更多的是许多沉在水底无处诉说的故事。
而“女拳”就很简单了没了豆瓣可以去微博，微博没了可以去小红书，等小红书到了发现豆瓣差不多可以用了。只要女拳有热度有流量资本家就会为她们提供场所。
“净网”行动打得了一时打不了一世，最多锤锤极端言论，未来特色还要靠“女拳”转移社会矛盾，加强男女对立。
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-6-13 00:23:37

激活 发表于 2022-6-12 23:28
我感觉就是你所说的”放任“ 但之前确实也有如蒸馏水所讲的”净网“将大量女性论坛的内容进行清扫，不过 ...

资产阶级会清理有改良倾向的女权言论，如同工同酬，生育保障，就业歧视，性骚扰等。他们会鼓励激进女权（女拳，或者说身份政治化的女权）言论来转移阶级斗争的视线。
作者: 蒸馏水    时间: 2022-6-13 00:36:52

天要下雨 发表于 2022-6-12 22:26
我说的是女权思潮，不是女性。

女权思潮不管它的缘起如何，客观上已经拳塔一体，沦为了压迫剥削的工具。 ...

我觉得我们讨论的基础可以是——客观上，女性是否存在被压迫的情况？
如果是，来源有哪些？我们要不要维护女性的权益？维护女性的权益难道就对男性没有好处吗？

换个角度说，我们都知道打工人被资本家压迫，打工人想让资本家维护属于打工人的利益，很困难。
那同理，让在性别关系上占有相对优势的男性正视相对弱势的女性的处境，并帮助其维护利益，也是困难的。
作者: 激活    时间: 2022-6-13 09:40:31

井冈山卫士 发表于 2022-6-13 00:23
资产阶级会清理有改良倾向的女权言论，如同工同酬，生育保障，就业歧视，性骚扰等。他们会鼓励激进女权（ ...

原来如此
作者: 天要下雨    时间: 2022-6-13 10:10:40

蒸馏水 发表于 2022-6-13 00:36
我觉得我们讨论的基础可以是——客观上，女性是否存在被压迫的情况？
如果是，来源有哪些？我们要不要维 ...

在这个平台讨论女性权益对中国国内的性别对立有任何作用吗？我不看好的是女权思想对于反抗剥削的作用，思想本身正确与否毫无意义，关键是使用思潮的人群想怎样做。

你可以试试在国内平台讨论女性权益问题，看看能不能推动平等，吃这碗饭的“女性主义者”会不会帮你反抗剥削
作者: 远航一号    时间: 2022-6-13 10:42:51

帮你修改标题

不是事件本身带来“性别对立”

而是有人借机炒作



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