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标题: 有关对红中网和远航一号的批判 [打印本页]

作者: 满目新贵道路衰 时间: 2022-6-17 22:28:42 标题: 有关对红中网和远航一号的批判

本帖最后由远航一号于 2023-9-27 04:33 编辑

【红色中国网主编李民骐（远航一号）是谁？】合田一人：… https://www.zhihu.com/question/3 ... =774650111358689280 （分享自知乎网）

作者: 君行早 时间: 2022-6-17 22:39:16

于是在金融危机之后，李民骐开始与阳和平进行帝国主义论战。具体过程懒得查也很无聊，大约在2012年还是什么时期李民骐抛出了半外围国家论，坚决反对帝国论。——此时看起来他还是泛左翼，口号仍然是解放、反对霸权、反殖云云。[/quote[quote]之后李民骐开始支持特朗普，并且和川粉深度融合

看看这两句

作者: 君行早 时间: 2022-6-17 22:48:38

君行早发表于 2022-6-17 22:39
看看这两句

第一，他认为和“中帝”论论战很无聊，可是面对关乎未来革命策略，关乎当前局势的论战难道不是十分重要么？
第二，他认为支持特朗普就是川普粉丝，这里不用我解释
第三，

2022年俄乌战争爆发后，全红中网集体高潮，欢呼500年来的西方历史霸权体系即将被打破

关于这点，是与不是，咱们走着看
这个作者从头到尾都没有提到自己的观点，而且是浮于表面地在分析问题
顺便，这个作者应该是学院派

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-17 23:10:57

以碰瓷的口吻来秀优越，这是饭局上常见的嘴法。

第一，讲资格和等级而不讲内容，仿佛用发表文章的地点和其他某个作者看不上的人也发表过文章来否定别人的水平。比如“后来李民骐在每月评论发表了半外围——每月评论70年代还能发表大跃退这样的好文，在21世纪却发表了半外围、西域帖、程恩富，那么受到指责也是自讨的”。这一句等同于：“墨索里尼吃辣椒你也吃？你个法西斯！”

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-17 23:14:44

本帖最后由井冈山卫士于 2022-6-18 00:01 编辑

第二，乞灵于贴上本宗派看不起的标签，并借此在不分析对手论述内容的情况下博得观众同情。比如这一段：“李民骐开始支持特朗普，并且和川粉深度融合，在他的大本营红中网反对BLM（全是暴徒打砸抢）、反移民。2020大选失利后，李民骐高强度转发推特川粉言论，认为deep state操纵了选票，与拜登一起舞弊。2022年俄乌战争爆发后，全红中网集体高潮，欢呼500年来的西方历史霸权体系即将被打破，并且立法禁止反俄新闻、西方媒体【抹黑俄罗斯】的新闻，并将论坛老用户禁言。” 这一段等同于：“特朗普好坏坏，普京好坏坏。你说两者好话，你也好坏坏嘛，人家好讨厌的啦，大家别和这个人耍朋友啦～”

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-17 23:17:25

第三，装作看不到对手的严肃性，空口宣称对方没有依据。比如“最后，红中网写作组和李民骐集中炮制了大篇，利用不知哪里来的数据论证得出俄国是大约二之一帝国主义，大陆经济水平是俄国的一半且低于世界平均利润值，”这句话完全无视远航一号文中已经有的数据解释（“麦迪逊计划”和世界银行），生编出来一个“不知哪里来”。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-17 23:20:10

第四，装作自己没有被打败，重复已经被驳倒的论断。比如这段“一般而言，李民骐及其徒子徒孙也不敢否认，大陆确实在海外获得了许多资源与利润，只是一直强调其程度完全不足达到五大古典帝国主义国家英法美德日——红中网深度脑残粉丝认为，这点利润都没有达到，纯粹是惠惠了亚非拉以及给美国上贡而已”。红色中国网上有大量的不平等交换的流量和流向的文章。年轻同志们也用翔实的数据分析了中国海外资产的低收益率。装作看不见。

作者: 激活 时间: 2022-6-17 23:25:00

井冈山卫士发表于 2022-6-17 23:20
第四，装作自己没有被打败，重复已经被驳倒的论断。比如这段“一般而言，李民骐及其徒子徒孙也不敢否认，大 ...

大陆原来有那么多海外利润和资源的吗？简直害怕，钱都去哪里了？

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-17 23:26:04

本帖最后由井冈山卫士于 2022-6-18 00:00 编辑

那么，这篇回答的作者为什么会有至少上述四个问题呢？其实他自己已经给出了答案：

“我们不是搞经济学计算的”。“ 很多东西完全不是什么学术问题，而是纯粹的屁股问题”

远航一号只在和阳和平辩论利润挤压的时候揭露过阳和平对计量经济学的业余使用，此外（我记忆中）没有用过计量经济学。本文作者对什么是计量经济学、什么是统计分析的基本概念一无所知，但是却自认为自己有个'“正确的屁股”。这就是他为何敢于在不掌握材料，不掌握理论，不掌握历史，尤其不掌握基本辩论道德的情况下还敢大放厥词的秘密所在。

壮壮还能做基本的数据研究，但本文的作者连这个都不行。
不在于“对”，而在于“队”，这就是宗派主义者没落时代的政治经济学和哲学。

作者: 红色多瑙河 时间: 2022-6-18 00:06:09

我看了一下一楼的链接，有这样一种感觉：就是中国历史上的宦官和文人通常是对立的，但在这篇文章中，仿佛二者合一了。

作者: 空想重载 时间: 2022-6-18 00:13:06

这人自删了？点开链接只剩下没有知识的荒原了

作者: 真红ReinerRubin 时间: 2022-6-18 00:17:55

空想重载发表于 2022-6-18 00:13
这人自删了？点开链接只剩下没有知识的荒原了

是啊
不过也有可能是被知乎删掉的

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-18 00:20:35

知乎上的原文已经被删，这是原文中的文字部分：

作者：合田一人

李民骐是一个恼羞成怒转向者，作为典型非常值得研究。
蛇年之前，他在北大读书，标准的精致利己主义者，由于竞选学生干部失败，遇到人生第一次大挫折，于是试图在学生沙龙中攫取地位和社会影响力——结果也失败了。在蛇年行动过程中，他先是变为自由主义者，又逐渐认识到自由派（实际是目田派，并没有多么自由）的丑恶和软弱，与主流学生领袖分裂，因为不是行动的主要参加人，直到1990年才被捕。入狱后他开始自学马恩列毛著作，龙场悟道，出狱后与当时的目田辩论，之后run美国读书学习，成为犹他大学经济学教授，并和孟捷一起翻译了曼德尔的丰裕经济学。
直到这时候李民骐都是正面人物，在他的《CAPITALIST DEVELOPMENT AND CLASS STRUGGLE IN CHINA》一书中，对社会主义时期的辩护、包产到户并非纯【自发性运动】、农业机械化与灌溉事业的倒退、东北改制与群众的抗争、资产阶级虚伪的民主制度等都有比较精彩的叙述，文末还附有十分真诚的个人小传，可以说作为新人入门教材很合适，尤其是对于受精英主义毒害的广大大学生群体而言。

然而李民骐吸收沃勒斯坦世界体系理论之后，画风开始大变局。2003年，他发表《The Rise of China and the Demise of the Capitalist World-Economy:Exploring Historical Possibilities in the 21st Century》，2008年他在西安做了所谓生态社会主义与计划经济讲座。
对于沃勒斯坦，不多评述，他的世界体系理论要求以全球化的视角观察资本主义运行，有一定参考价值，但是也有很多概念的错误和含糊其辞——李民骐2003年承认划分半外围国家的标准不明。沃勒斯坦是外宾，他对大陆有不了解很正常，然而李民骐借坡下驴就无法解释。

李民骐的主要观点有：俄国以前是强大半外围国家，90年代后下降为边缘国家；印度和大陆是最大的边缘国家；Hong Kong是半外围地区；必须坚持社会主义，因为资本主义危机爆发是地球资源无法承受的；

李民骐为大陆设计了四种结局，当时并没有说到底会如何。“如果在2005-2025年间，中国在世界GDP中的份额（按购买力平价计算）从14%上升到30%，这意味着世界其他国家的份额必须下降16%。”

——我们这里就想问，这是哪家的朴素经济学，整个世界20年只有一块蛋糕且做不大，阻止大陆获得超额利润的居然是全体第三世界国家，而其他霸权国家对经济的影响又不知道跑哪去了。2008他强化并扩展了对所谓计划经济的支持，因为资本主义对化石燃料等消耗即将到达临界点，只有社会主义的计划经济可以在满足人类需求基础上不再发展，而资本主义不可能选择不发展从而全部完蛋。
坚持生态、保护环境本来是没错的，但如果一个人老是以大的要来了、地球要爆炸为噱头催促你搞可以不增长的计划经济，那多半是邪教组织。
结果他想要的大的还是没有来，于是在金融危机之后，李民骐开始与阳和平进行帝国主义论战。具体过程懒得查也很无聊，大约在2012年还是什么时期李民骐抛出了半外围国家论，坚决反对帝国论。——此时看起来他还是泛左翼，口号仍然是解放、反对霸权、反殖云云。
后来李民骐在每月评论发表了半外围——每月评论70年代还能发表大跃退这样的好文，在21世纪却发表了半外围、西域帖、程恩富，那么受到指责也是自讨的。

之后李民骐开始支持特朗普，并且和川粉深度融合，在他的大本营红中网反对BLM（全是暴徒打砸抢）、反移民。2020大选失利后，李民骐高强度转发推特川粉言论，认为deep state操纵了选票，与拜登一起舞弊。2022年俄乌战争爆发后，全红中网集体高潮，欢呼500年来的西方历史霸权体系即将被打破，并且立法禁止反俄新闻、西方媒体【抹黑俄罗斯】的新闻，并将论坛老用户禁言。

之后激流网与红中网隔空对战了一波，红中相继发表了各种文章以及转发乌有之乡怒喷阳和平是颜色革命的熊文。最后，红中网写作组和李民骐集中炮制了大篇，利用不知哪里来的数据论证得出俄国是大约二之一帝国主义，大陆经济水平是俄国的一半且低于世界平均利润值，大陆国有垄断水平和质量远远落后俄国，提鞋都不配。

我们不是搞经济学计算的，如果真有无聊的人可以试着去计算一下，此处为什么非得拿人均搞迫真对比，帝国标准又是如何而来是一问三不知。这套在墙外中文界流传的东西果然顺着阴沟流进墙内，被一些人如获至宝拿去论证，一转护国。
很多东西完全不是什么学术问题，而是纯粹的屁股问题。帝国和帝国还分三六九等先来后到，帝国内部也有发展不平衡不充分，美帝是最大的流氓帝国，即使如此美国国内还有强迫劳动、压榨童工、压迫移民、拖欠几十万工资呢，你要不问问他们平均不平均？从来没有铁板一块的国家，而大陆的利润价值导向是高度地域集中化的，内殖民比比皆是，合着股票市场里只有最赚钱的人才是炒股了，没有赚到足够钱的人就全是被剥削？
一般而言，李民骐及其徒子徒孙也不敢否认，大陆确实在海外获得了许多资源与利润，只是一直强调其程度完全不足达到五大古典帝国主义国家英法美德日——红中网深度脑残粉丝认为，这点利润都没有达到，纯粹是惠惠了亚非拉以及给美国上贡而已。
退一万步说，支不支持什么论就算是学术观点、学术研究吧，那你别带着你小团体给普京摇旗呐喊呗？装理性客观中立还不会吗？
可能还真不会。李民骐团队某一天大脑升级，认定前中国融入资本主义世界体系是在68年大革命失败，因为前中国过于苛刻而与苏联大爹失去联系，这一过程促进了整个美帝体系的大发展。要是不看作者名字还以为是什么超进步西方大佐写的经典之【前后30年都一个样】、【大革命制造了资本主义】、【1976-1978不存在什么特殊性】呢。
这种对苏修和俄国的深厚感情也被李民骐多次展现。李民骐大量转发俄罗斯卫星社新闻以确保【新闻准确性】，同时高强度冲浪推特，并表示普京是合格乃至于出色的资产阶级代言人，坐在普京旁边的那个人，就不行。

这种反复横跳心态，不由得使人想起航母相关的舆论。早在2011年，有关航母就吵翻了天，摇旗呐喊者恐怕居多，不过也有不和谐的声音如马逆与乌有之乡的真老左。马逆认为，现代战争体系还是得制空权，搞航母属于是歪处用力。
早年老左则认为，都这个时间点了才发展航母，早干啥去了，还吹个铲子，内除国贼保二救一才是大政。

眼下，003又引起不少人欢呼，而在2022年，怕是像老左和马逆一样【忠言逆耳】【为国锄奸】的【真爱国分子】都要被打成逆民了，正所谓爱国不彻底就是彻底不爱国。修建方舱时万人看直播云监工，结果是收获各地红码灰码、工人被拖欠工资；冬奥会做冰墩墩万人赛博踩爆缝纫机，结果是获得不准评价的薛定谔国籍谷圣；看见帝国003急忙屁颠屁颠跪舔，结果又能如何？
你看见航母下水，群众的眼睛看见冷静期、丰县、河南村镇银行、水泥种粮食、丹东拉错人隔离、郑州烂尾楼、唐山。
嘴上喊着反霸权，一遇事情就苦一苦百姓，骂名美国担，老大明王朝了。
李民骐更多的细节问题就略去不表，在《新时代阶级斗争》一书中有部分收录，自然，这本书早就被红中网驳为学院派低劣制作。
总结来说，李民骐及其团队表面上确实反霸权反特色，然而反霸仅限于欧美，俄国就从来没有霸权而是被剥削；反特色不是因为其背叛社主义，纯粹是因为瞧不起，恨铁不成钢，【求求搞点资本主义吧封建主义太lowb了】。
因此可以看见，李民骐及其团体，在21世纪之后一直是一种小资产阶级狂热的投机状态，老想着一蹴而就，大的，大的要来了！油门到底，川皇板载！在事与愿违之后他们便朝所谓学院派、网左、阳和平派、逆民、小资左、白左化的大陆左、托派，whatever，随便扣什么帽子都可以，发泄愤怒，直到下一个有较大影响的事件如俄乌战争发生，继续高喊大的，大的要来了！

最后我们回到李民骐，在梦开始的地方，那一年阳光透过破旧的窗户洒在发霉的床板上，过几天就要离开狭小的监牢进入人间的世界……

“刚刚入狱时，我为海外传媒有关我的报道沾沾自喜。随着时间推移，我才有了一些较为清醒的认识。是什么在支配我的行为？是个人名利还是争取被压迫者解放的理想？如果是后者，我有什么可以引为骄傲的呢？我这才发现自己远不是真正的彻底的革命者，除非我把这个肮脏社会加于我心灵上的一切污垢都剔除干净。”

“革命者离不开对全部现存社会结构的彻底批判，这种批判也必须深入自己的心灵。革命者的心灵必须完全浸沐在对人、对被压迫者的普遍的爱中。既然是真诚的爱，就不是高人一等，不是特殊的优秀人物，不是主宰历史的英雄。只有这样，才能认识群众，进入群众，与群众一起而不是利用群众去战斗，与群众一起争取自己的解放而不是替他们争取解放。我是一个马克思主义者，仅仅因为马克思主义是彻底解放、彻底人道的革命学说。”

作者: 远航一号 时间: 2022-6-18 00:35:29

井冈山卫士发表于 2022-6-18 00:20
知乎上的原文已经被删，这是原文中的文字部分：

作者：合田一人

谢谢转发过来。我们帮他“宣传”一下

作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-6-18 00:38:06

井冈山卫士发表于 2022-6-17 23:14
第二，乞灵于贴上本宗派看不起的标签，并借此在不分析对手论述内容的情况下博得观众同情。比如这一段：“李 ...

不是，支持特朗普并不代表就是这些人口中的川粉吧，不论是美国还是中国，抑或是其他国家被资本全球化压榨的底层明白人都会支持特朗普，并不是特朗普多好，而是他的对手都是一些不干实事，整天自由民主挂嘴边，却满世界盘剥发动战争杀死无数无辜者的刽子手。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-18 01:02:21

马儿在驰骋发表于 2022-6-18 00:38
不是，支持特朗普并不代表就是这些人口中的川粉吧，不论是美国还是中国，抑或是其他国家被资本全球化压榨 ...

在他们看来是一样的，反特朗普是全球化大资本集团、白左和这些宗派主义者的政治正确。你反对特朗普不积极，就犯了“可恶”罪。

作者: 980135117 时间: 2022-6-18 01:45:41

井冈山卫士发表于 2022-6-17 23:10
以碰瓷的口吻来秀优越，这是饭局上常见的嘴法。

第一，讲资格和等级而不讲内容，仿佛用发表文章的地点和其 ...

这口吻一看就知道是网左，也就只有网左才会自以为是，别人一提出不同意见就跳脚

作者: 横刀立马 时间: 2022-6-18 01:48:53

红色多瑙河发表于 2022-6-18 00:06
我看了一下一楼的链接，有这样一种感觉：就是中国历史上的宦官和文人通常是对立的，但在这篇文章中，仿佛二 ...

看了这个人的知乎。感觉他基本上是个左翼文化爱好者。多数时间在阴惨惨地发泄不满。
而且，北大马会编写的中国现代史“教材”，以及与之相关的《韩国工人》、工农业剪刀差、夏尔贝特兰对他有很大影响。同时，喜爱日本动漫和欧洲神怪亚文化。而且某些左翼宗派的媚外思想。最近也可能迷上了韩剧《第五共和国》的亚文化圈子。
不具备严肃的政治经济学分析的能力，也不具备任何意义上的全局数据分析能力。
论辩技巧基本被锁定在“你比我low你就没资格和我辩论”的水平，大部分的努力被用于证明辩论对手比自己low。但是他的high或low的排序往往只在自己的亚文化圈子里有效，对于某些特定观众有效，出了这个范围就没用了。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-18 01:52:57

横刀立马发表于 2022-6-18 01:48
看了这个人的知乎。感觉他基本上是个左翼文化爱好者。多数时间在阴惨惨地发泄不满。
而且，北大马会编写 ...

横刀立马网友这么说有点像犯罪心理学分析。不过这还是左翼内部的正常辩论，还是不要上升到敌我矛盾。

作者: 飞机会不会飞？ 时间: 2022-6-18 02:44:13

“从来没有铁板一块的国家，而大陆的利润价值导向是高度地域集中化的，内殖民比比皆是，合着股票市场里只有最赚钱的人才是炒股了，没有赚到足够钱的人就全是被剥削？”

666内殖民都给整出来了，妙啊妙啊，发现特色的迫真外殖民费拉不堪，根本无法支撑这位鸟人的论点，就找了个“内殖民”来转进，实在是厉害。
还有这个迫真“最赚钱的”和“没有赚到足够钱的”牛马说法，这鸟人的潜台词就是“破产的资本家也是资本家，所以没有得到超额利润的中帝也是帝国主义”，这道理就跟把马和骡子混淆起来的谬论一样，“马有时候会生不出仔，所以生不出仔的骡子也是马”。

作者: 飞机会不会飞？ 时间: 2022-6-18 02:57:00

内殖民是真的太搞笑了，列宁说沙俄是帝国主义的主要原因就是沙俄靠着军事侵略对外扩张抢到了一大片殖民地，并且将这些殖民地划归沙俄的版图内，从而表现出沙俄是帝国主义的原因不是因为沙俄对外扩张有多牛逼多牛逼，而是对内部的殖民。
把沙俄这种内殖民解释方式生搬硬套到现在的中国，意思是说中国资产阶级，哦不对，按照这个合牛马的话，应该是北上广帝国主义，北上广帝国主义靠着对外扩张夺取了中国其他省份，并且对这些内陆地区进行了大量的资本输出，而迫真北上广帝国主义在这一迫真扩张过程中将广大内陆地区划归版图，从而表现为北上广帝国主义者对于除北上广外的中国大陆地区的内殖民，这就是此牛马的逻辑。
不知道认同并且运用这一荒谬逻辑的学院派打算如何阐述北上广帝国主义对于中国内陆的军事入侵、迫真扩张，我先在此插个眼，如果有同志找到了他们的论述，希望可以告诉我应该在起点中文网还是晋江文学城阅读他们的“后现代迫真中帝架空玄幻内殖民宇宙”，我一定会打赏五毛钱。

作者: 远航一号 时间: 2022-6-18 03:00:55

飞机会不会飞？发表于 2022-6-18 02:44
“从来没有铁板一块的国家，而大陆的利润价值导向是高度地域集中化的，内殖民比比皆是，合着股票市场里只有 ...

话糙理不糙

作者: 飞机会不会飞？ 时间: 2022-6-18 03:16:02

本帖最后由井冈山卫士于 2022-6-18 03:29 编辑

真按这内殖民的说法，下一步是不是该支持除北上广以外的地方搞独立？独立建国？搞一搞“民族自决”？

这个合田XX操着满嘴左翼话语，实际上其理论内核是“入关&目田”资产阶级双料走狗的大缝合，一边像小粉红、入关人一样狂热的吹捧特色，生怕别人指出特色的外强中干，指出特色强悍的嘴皮子底下哪怕吃下十公斤XXXX都不管用的软弱无能，好像特色就非得强无敌，不可战胜一样。一边又跟自由派一样在那里搞内殖民，我看他和诸夏姨学的区别就在于一个只敢意淫，一个是真敢说出来，不敢去想象帝国主义霸权体系的崩溃，无法接受自己的精神支柱——新自由主义帝国体系必然被世界劳动人民的革命斗争所毁灭，歇斯底里，丧失了对于当前阶级斗争形势的基本判断能力，我愿称之为在新自由主义的温室里长大的XXX。

作者: 真红ReinerRubin 时间: 2022-6-18 07:41:46

飞机会不会飞？发表于 2022-6-18 03:16
真按这内殖民的说法，下一步是不是该支持除北上广以外的地方搞独立？独立建国？搞一搞“民族自决”？
这 ...

对。“内殖民”的言论，就是给中国将来和苏联一样解体做辩护，最后这群人一定会和地方反动势力合流。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-18 09:05:49

本帖最后由马列托主义者于 2022-6-18 09:06 编辑

飞机会不会飞？发表于 2022-6-18 02:57
内殖民是真的太搞笑了，列宁说沙俄是帝国主义的主要原因就是沙俄靠着军事侵略对外扩张抢到了一大片殖民地， ...

帝国主义的本质和对外扩张没有质的规定性关系，帝国主义是垄断资本主义，哪怕世界上只有一个国家，他搞资本主义，也会发展到垄断资本主义阶段，就是变为帝国主义

作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-18 09:08:04

而目前帝国主义表现出的资本金融输出，只是碰巧资本主义是民族的，就是有不同的国家

作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-18 09:09:38

本帖最后由马列托主义者于 2022-6-18 09:10 编辑

帝国主义不只是对外剥削，对内同样剥削，资本逻辑内外一致，而有些人认识不到这一点

作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-6-18 10:54:31

井冈山卫士发表于 2022-6-18 01:02
在他们看来是一样的，反特朗普是全球化大资本集团、白左和这些宗派主义者的政治正确。你反对特朗普不积极 ...

所以这些伪左远比西方的保守→派反动

作者: 激活 时间: 2022-6-18 14:29:20

横刀立马发表于 2022-6-18 01:48
看了这个人的知乎。感觉他基本上是个左翼文化爱好者。多数时间在阴惨惨地发泄不满。
而且，北大马会编写 ...

他看的是什么工农剪刀差资料啊？比较感兴趣

作者: Hudaye 时间: 2022-7-18 00:19:53

激活发表于 2022-6-18 14:29
他看的是什么工农剪刀差资料啊？比较感兴趣

百分百十次危机

作者: 激活 时间: 2022-7-19 09:35:48

Hudaye 发表于 2022-7-18 00:19
百分百十次危机

这是书还是？

作者: Hudaye 时间: 2022-7-20 10:21:42

激活发表于 2022-7-19 09:35
这是书还是？

右派温铁军的书

作者: 激活 时间: 2022-7-20 19:02:53

Hudaye 发表于 2022-7-20 10:21
右派温铁军的书

这个立场能很好的解释吗？不过还是谢谢你

作者: Hudaye 时间: 2022-7-20 22:03:32

激活发表于 2022-7-20 19:02
这个立场能很好的解释吗？不过还是谢谢你

我也大概忘记了，之前吹温铁军吹的很厉害，他“伪左”，打“客观”旗号，实则夹带私货。有很多毛派对他进行批判。例如说毛时代“剪刀差”厉害，剥削农民换来工业化；前面的社会主义经济建设是为了后面更好的走资。他的《十次危机》，我看到一半，突然开始写分田是历史趋势等等，我就没看了。大概是这样，我语言表述能力很差，望谅解！

作者: 激活 时间: 2022-7-20 23:09:07

Hudaye 发表于 2022-7-20 22:03
我也大概忘记了，之前吹温铁军吹的很厉害，他“伪左”，打“客观”旗号，实则夹带私货。有很多毛派对他进 ...

不能否认任何主义要发展都得从农业获得剩余，唯一却别就是有没有回馈。感觉从右派的立场看，总会是不舒服的

作者: Hudaye 时间: 2022-7-21 08:06:10

激活发表于 2022-7-20 23:09
不能否认任何主义要发展都得从农业获得剩余，唯一却别就是有没有回馈。感觉从右派的立场看，总会是不舒 ...

我看批判温铁军的文章都有发数据表明，剪刀差并不大，但具体我也忘记了。大跃进不是为了回馈农民吗？

作者: nepal1996 时间: 2022-7-21 17:55:30

李老师与孟捷合作翻译《丰裕经济学》，这书在哪里能找到？

作者: 1185838976 时间: 2022-12-19 12:27:08

给“未明子”一个“集团”，给“红中网”添几个徒子徒孙。。。。。。
未也说自己就是一届草民，红中网更只是一个墙外的论坛更不受建制待见，真是无语了这位知乎用户。

作者: burning 时间: 2022-12-20 03:06:32

知乎上此篇帖子存在已久

作者: 古明地fumo恋 时间: 2023-9-27 03:06:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 李嘉图 时间: 2023-12-2 23:51:49

嗯呢，看到了，明白了

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