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标题: 齐泽克 —— 不支持乌克兰，就不是左派 [打印本页]
作者: 飞机会不会飞？ 时间: 2022-6-27 03:06:41 标题: 齐泽克 —— 不支持乌克兰，就不是左派
本帖最后由 远航一号 于 2022-6-27 03:21 编辑
齐泽克锐评俄乌战争：如果一个人不坚定地支持乌克兰，就不可能成为左派
18 小时前
后马张敬轩
后马张敬轩
食肉不食马肝，也别把驴肝，熊肝，龙肝当马肝
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对我来说，约翰列侬的热门歌曲 Imagine 总是因为错误的原因而流行。想象一下，“世界将成为一体”是结束地狱的最佳方式。
那些在俄罗斯袭击乌克兰时坚持和平主义的人仍然陷入他们自己版本的“想象”中。想象一个不再通过武装冲突解决紧张局势的世界……欧洲坚持在这个“想象”的世界中，无视其边界之外的残酷现实。现在是觉醒的时候了。
乌克兰快速胜利的梦想，俄罗斯快速胜利的最初梦想的重复，已经结束。在越来越长期的僵局中，俄罗斯正在缓慢前进，其最终目标已经明确。当普京将自己与彼得大帝进行比较时，不再需要从字里行间解读：“从表面上看，他正在与瑞典交战，从那里拿走一些东西……他没有拿走任何东西，他正在回归……他正在回归和加强，这就是他正在做的事情......显然，回归和加强也是我们的命运。”
不仅仅是关注特定问题（俄罗斯真的只是“回归”吗？回到什么？）我们应该仔细阅读普京对其主张的一般理由：“为了获得某种领导地位——我什至不是在谈论全球领导地位，我的意思是任何领域的领导——任何国家、任何人民、任何民族都应该确保他们的主权。因为没有中间国家，没有中间国家：一个国家要么是主权国家，要么是殖民地，不管殖民地叫什么。”
正如一位评论家所说，这些台词的含义很清楚：国家有两种类别：“主权者和被征服者。在普京的帝国主义看来，乌克兰应该属于后者。”
而且，正如俄罗斯在过去几个月的官方声明中所表明的那样，波斯尼亚和黑塞哥维那、科索沃、芬兰、波罗的海国家……以及最终欧洲本身“属于后一类”。
我们现在知道允许普京“挽回面子”的呼吁是什么意思。这意味着接受的不是顿巴斯的轻微领土妥协，而是普京的帝国野心。这种野心应该被无条件地拒绝的原因是，在当今的全球化世界中，我们都被同样的灾难所困扰，我们都处于中间状态，既不是主权国家也不是被征服的国家：坚持完全主权面对全球变暖是绝对的疯狂，因为我们的生存取决于紧密的全球合作。
但俄罗斯并没有简单地忽视全球变暖——为什么当斯堪的纳维亚国家表示有意加入北约时，他们如此生气？随着全球变暖，关键是控制北极通道。（这就是特朗普想从丹麦购买格陵兰岛的原因。）由于中国、日本和韩国的爆炸式发展，主要的运输路线将运行在俄罗斯和斯堪的纳维亚半岛以北。俄罗斯的战略计划是从全球变暖中获利：控制世界主要运输路线，加上开发西伯利亚和控制乌克兰。如此一来，俄罗斯将主导如此多的粮食生产，从而能够勒索全世界。这是普京帝国梦想下的终极经济现实。
那些主张减少对乌克兰的支持而对它施加更大的谈判压力的人，包括接受痛苦的领土放弃，喜欢重申乌克兰根本无法赢得对俄罗斯的战争。没错，但我在这件事上确切地看到了乌克兰抵抗的伟大之处：他们冒着不可能的风险，无视务实的计算，我们欠他们的至少是全力支持，为此，我们需要一个更强大的北约——但不是延长美国政治。
美国通过欧洲进行反制的战略远非不言而喻：不仅是乌克兰，欧洲本身也正在成为美俄之间代理人战争的场所，这很可能最终以牺牲欧洲为代价在两者之间达成妥协。欧洲走出这个地方只有两种方式：玩中立的游戏——一条通往灾难的捷径——或者成为一个自主的代理人。（想想如果特朗普赢得下届美国大选，情况可能会发生怎样的变化。）
虽然一些左翼人士声称正在进行的战争符合北约工业-军事联合体的利益，该联合体利用对新武器的需求来避免危机并获得新的利润，但他们向乌克兰传达的真正信息是：好吧，你们是一场野蛮战争的受害者侵略，但不要依赖我们的武器，因为这样你就可以在工业军事综合体的手中发挥作用......
乌克兰战争造成的迷失方向正在产生像亨利·基辛格和诺姆·乔姆斯基这样的奇怪伙伴，他们“来自政治光谱的对立端——基辛格在共和党总统任内担任国务卿，乔姆斯基是美国主要的左翼知识分子之一——并且经常发生冲突。但当谈到俄罗斯入侵乌克兰时，双方最近都主张乌克兰考虑达成一项解决方案，使其放弃对部分土地的要求，以实现更快的和平协议。”
简而言之，两者代表相同版本的“和平主义”，只有当我们忽略一个关键事实，即战争不是关于乌克兰，而是为了改变我们整个地缘政治局势的野蛮尝试的时刻，它才会奏效。这场战争的真正目标是瓦解不仅是美国保守派和俄罗斯，还有欧洲极右翼和极左翼所倡导的欧洲统一——此时，在法国，梅朗雄会见了勒庞。
这些天来流传的最疯狂的想法是，为了对抗美国和中国之间的新两极分化（代表西方自由主义和东方威权主义的过度），欧洲和俄罗斯应该重新联合起来，形成第三个“欧亚”区块，基于基督教遗产净化了其自由主义的过度。“欧亚”第三条道路的想法本身就是当今法西斯主义的一种形式。
那么，“当欧洲和美国的选民面对因制裁俄罗斯而导致的能源成本飙升和更广泛的通货膨胀时，他们可能会对一场似乎没有尽头的战争失去兴趣，而双方的需求只会随着双方的努力而扩大，将会发生什么？为旷日持久的僵局”？答案很明确：到那时，欧洲的遗产将消失，欧洲将在美国和俄罗斯的势力范围内分道扬镳。简而言之，欧洲本身将成为一场似乎没有尽头的战争的地方……
今天一个真正的左派绝对不能接受的不仅是支持俄罗斯，而且还要做出更“温和”的中立主张，即左派在和平主义者和乌克兰支持者之间存在分歧，应该将这种分歧视为一个小事实，不应该影响左翼反对全球资本主义的全球斗争。
当一个国家被占领时，统治阶级通常被收买与占领者合作以维持其特权地位，因此与占领者的斗争成为优先事项。反对种族主义的斗争也是如此；在种族紧张和剥削的状态下，有效地为工人阶级斗争的唯一方法是专注于打击种族主义（这就是为什么任何对白人工人阶级的呼吁，如在今天的极右民粹主义中，都会背叛阶级斗争）。
今天，如果一个人不坚定地支持乌克兰，就不可能成为左派。做一个对俄罗斯“表现出理解”的左派，就像是那些在德国进攻苏联之前认真对待德国针对英国的“反帝”言论并主张在德国对华战争中保持中立的左派之一。法国和英国。
如果左派在这里失败，那么游戏就结束了。但这是否意味着左翼应该简单地站在西方一边，包括也支持乌克兰的右翼原教旨主义者？
2022 年 5 月 18 日，在达拉斯发表讲话时，前总统布什在批评俄罗斯的政治制度时说：“结果是俄罗斯缺乏制衡，一个人决定发动一场完全没有道理的野蛮入侵伊拉克。” 他很快纠正自己：“我的意思是，乌克兰”，然后在人群中笑着说“伊拉克，无论如何”，并加上“75”，指的是他的年龄。
正如许多评论家所指出的，在这个相当明显的弗洛伊德式失误中，有两件事不能不引起人们的注意：公众接受了布什的含蓄承认，即美国对伊拉克的袭击（由他下令）是“完全不合理和野蛮的入侵”，笑声不断。 ，而不是将其视为承认与俄罗斯入侵乌克兰相当的罪行；加上布什神秘地继续他的自我纠正“伊拉克，无论如何”——他的意思是什么？乌克兰和伊拉克之间的区别真的不重要吗？最后提到他的高龄并不会以任何方式影响这个谜。
但是，当我们认真对待布什的声明时，谜团就被解开了：是的，考虑到所有差异（泽伦斯基不是像萨达姆那样的独裁者），布什所做的事情与普京现在对乌克兰所做的事情一样，所以他们应该是两者都是用同样的标准来判断的。
在我写这篇文章的那天，我们从媒体获悉，维基解密创始人朱利安·阿桑奇被引渡到美国已经获得英国内政大臣普里蒂·帕特尔的批准。他的罪行？除了公开布什口误所承认的罪行之外别无他法：维基解密披露的文件显示，在布什担任总统期间，“美军在阿富汗战争期间在未报告的事件中杀死了数百名平民，同时泄露了伊拉克战争档案显示有 66,000 名平民被杀，囚犯遭受酷刑。” 罪行完全可以与普京在乌克兰的所作所为相提并论。从今天的事后来看，我们可以说维基解密披露了数十个美国佛像和马里乌波尔。
因此，虽然对布什进行审判与将普京带到海牙法庭一样虚幻，但那些反对俄罗斯入侵乌克兰的人要做的最低限度是要求立即释放阿桑奇。乌克兰声称它为欧洲而战，俄罗斯声称它为世界其他地区而战，反对西方的单极霸权。两种说法都应该被拒绝，这里左右的差异进入了舞台。
从右翼的角度来看，乌克兰为欧洲价值观而战，反对非欧洲的威权主义；从左派的角度来看，乌克兰为全球自由而战，包括俄罗斯人自己的自由。这就是为什么每一个真正的俄罗斯爱国者的心都会为乌克兰而跳动。
编辑于 2022-06-26 08:46
作者: 飞机会不会飞？ 时间: 2022-6-27 03:07:42
https://zhuanlan.zhihu.com/p/533881172
未经证实的文章。
作者: 远航一号 时间: 2022-6-27 03:22:30
西马系的”左派“现在就像第一次世界大战中的第二国际右派那样，沦为帝国主义帮凶
作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-6-27 15:29:25
很多所谓的“左”还不如西方的“右”（特朗普等），西方的“左”，还有中国的学院派，托派就更不用提。
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-27 21:16:22
远航一号 发表于 2022-6-27 03:22 
西马系的”左派“现在就像第一次世界大战中的第二国际右派那样，沦为帝国主义帮凶 ...
你在说你自己吧
作者: 紫色白云 时间: 2022-6-28 05:40:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-28 06:41:29
紫色白云 发表于 2022-6-28 05:40
被毛共分子抛弃就是本网的最终归宿
大量反动观点不过就是拾人余唾而已
说说你的想法，别光放狠话，这样很笨拙，也很幼稚。
作者: 紫色白云 时间: 2022-6-28 07:46:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-28 08:24:39
紫色白云 发表于 2022-6-28 07:46
从薄熙来到俄乌战争，你们什么时候用真正的马列主义立场观点方法分析问题过?
一年比一年反动，对敢于提出异 ...
从薄熙来到俄乌战争，我们每一次都用马列主义的方法分析了局势，采取了正确的策略。历史已经一再证明我们正确，而且会继续证明，无论你私下里怎么牢骚。
此外，我们从未对毛左青年采取专政，反而是你在这里阴阳怪气，假装受害者。
作者: 激活 时间: 2022-6-28 09:26:59
紫色白云 发表于 2022-6-28 07:46
从薄熙来到俄乌战争，你们什么时候用真正的马列主义立场观点方法分析问题过?
一年比一年反动，对敢于提出异 ...
要真是专政你的评论还发的出来吗？
作者: 紫色白云 时间: 2022-6-28 09:38:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-28 19:56:23
激活 发表于 2022-6-28 09:26
要真是专政你的评论还发的出来吗？
怎么几分钟就打脸了
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-28 20:01:54
该文作者从乌克兰角度反对俄罗斯是正确的
他没有支持美帝，如果美帝和俄罗斯帝国主义战争（俄罗斯入侵乌克兰具有两重性），作为西方人的作者应该持有让西方失败的立场
红中网作为中国人应该持有让特色支持的俄罗斯帝国主义失败的立场
这才是列宁主义，否则就是第二国际修正主义路线
支持各自帝国主义的失败发动各自国家的无产阶级革命才是各自左派的正确态度
作者: 君行早 时间: 2022-6-28 22:23:38
马列托主义者 发表于 2022-6-28 20:01
该文作者从乌克兰角度反对俄罗斯是正确的
他没有支持美帝，如果美帝和俄罗斯帝国主义战争（俄罗斯入侵乌克 ...
俄输了美帝的霸权还能继续维持，而中国也会进入相对统一的局面（当权强硬派大概率会下台），我不知道你怎么会认为俄输了会对革命形势更好
作者: 激活 时间: 2022-6-28 23:10:19
马列托主义者 发表于 2022-6-28 19:56
怎么几分钟就打脸了
这。。我脸皮跟你一样厚无所谓了，而且你没被专政就是最大的证明了，你能有个天天给你happy的地方
作者: 激活 时间: 2022-6-28 23:11:51
君行早 发表于 2022-6-28 22:23
俄输了美帝的霸权还能继续维持，而中国也会进入相对统一的局面（当权强硬派大概率会下台），我不知道你怎 ...
别问，问就是老三样。问就是主观能动性战胜一切的无产阶级，再问就发列宁选集。
作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-29 00:22:30
激活 发表于 2022-6-28 23:11
别问，问就是老三样。问就是主观能动性战胜一切的无产阶级，再问就发列宁选集。 ...
哈哈，调皮的很！
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 03:46:04
君行早 发表于 2022-6-28 22:23
俄输了美帝的霸权还能继续维持，而中国也会进入相对统一的局面（当权强硬派大概率会下台），我不知道你怎 ...
特色反动但是不蠢 它支持俄罗斯难道是为了不利自己
作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-29 05:48:42
马列托主义者 发表于 2022-6-29 03:46
特色反动但是不蠢 它支持俄罗斯难道是为了不利自己
中国资产阶级支持俄罗斯了吗？
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 08:27:25
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-29 08:28 编辑
井冈山卫士 发表于 2022-6-29 05:48
中国资产阶级支持俄罗斯了吗？
这点都要否定？乌有之乡之徒都承认的。
其三，中俄两国没有联合、没有站在一起吗
早在俄乌冲突爆发以前，中俄两国元首就签署发表了中俄战略联合声明，明确向全世界宣告中俄两国要“背靠背”、“肩并肩”，加强战略联合，共同捍卫世界和平，不受任何事情、任何人的影响与干扰。
俄乌冲突影响和干扰了中俄两国的上述联合吗？
回答是，中俄战略联合并未受到俄乌冲突的影响与干扰，在此期间中俄按照既定步骤与规划加强了两国间的合作，加强了两国之间“背靠背”、“肩并肩”的关系。这样的关系足以证明，中俄两国坚定地站到了一起，过去是这样，俄乌冲突期间还是这样，未来还将是这样。
中国如此这般站位，能让西方集团感到满意舒服吗？这算是中国居中不偏、中立不倚吗？这样的立场举措，还用得着喋喋不休、披肝沥胆地向西方去解释说明吗？
说实话，干点什么事都怕触怒西方，总是小心翼翼很怕惹美国不高兴，这已经成了当代中国那些高度“国际化”知识分子的大毛病，这一点，尤其突出地表现在俄乌冲突这个问题上
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 08:30:54
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-29 08:32 编辑
第二国际破产的原因是一在帝国主义战争中支持帝国主义战争并且希望本国帝国主义胜利，这就是修正主义，导致全球社会主义革命的失败
而第三国际崛起的原因是在首先反对帝国主义战争，其次在帝国主义战争中希望本国帝国主义失败，手段都是通过发动无产阶级革命。这就是列宁主义，试图挽救全球社会主义革命（可惜后来被斯大林破坏了）
作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-29 08:42:47
马列托主义者 发表于 2022-6-29 08:27
这点都要否定？乌有之乡之徒都承认的。
其三，中俄两国没有联合、没有站在一起吗 早在俄乌冲突爆发以 ...
乌有之乡承认不承认有什么关系？
中国资产阶级没有制裁俄罗斯就是支持？中国资产阶级有没有因为北约东扩制裁过美国？
作者: 君行早 时间: 2022-6-29 10:27:25
马列托主义者 发表于 2022-6-29 03:46
特色反动但是不蠢 它支持俄罗斯难道是为了不利自己
只能说官僚资产阶级可能支持了（虽然明面上没有），但是那群买办支持？巴不得美国获胜让他们上台
把特色的资产阶级混杂在一起本身就是一个错误
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 14:15:08
君行早 发表于 2022-6-29 10:27
只能说官僚资产阶级可能支持了（虽然明面上没有），但是那群买办支持？巴不得美国获胜让他们上台
把特色 ...
你是分不清主次矛盾吗，在特色统治地位的是谁，谁就代表这个资产阶级的整体
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 14:16:55
井冈山卫士 发表于 2022-6-29 08:42
乌有之乡承认不承认有什么关系？
中国资产阶级没有制裁俄罗斯就是支持？中国资产阶级有没有因为北约东扩 ...
乌有之乡和你们是近亲嘛
习近平支持普京是肯定的，这还能否定
作者: 君行早 时间: 2022-6-29 15:03:38
马列托主义者 发表于 2022-6-29 14:15
你是分不清主次矛盾吗，在特色统治地位的是谁，谁就代表这个资产阶级的整体 ...
来，你说当权派强还是在野的强？长远来看必然是在野的（现在也是），只不过是当权派掌握着政权能在某些方面暂时压制住在野的，我们必须策略性的支持当权派系
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 15:19:26
君行早 发表于 2022-6-29 15:03
来，你说当权派强还是在野的强？长远来看必然是在野的（现在也是），只不过是当权派掌握着政权能在某些方 ...
你逻辑能力也有问题，当权的不强，如何当权
作者: 君行早 时间: 2022-6-29 15:31:01
马列托主义者 发表于 2022-6-29 15:19
你逻辑能力也有问题，当权的不强，如何当权
因为在野的不能当权
十年前那件事不都说明了当权的是弱势（太子党）
作者: 君行早 时间: 2022-6-29 15:35:29
马列托主义者 发表于 2022-6-29 15:19
你逻辑能力也有问题，当权的不强，如何当权
或者说你认为习是强势一方？在野是弱势一方？
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 16:09:23
君行早 发表于 2022-6-29 15:31
因为在野的不能当权
十年前那件事不都说明了当权的是弱势（太子党）
薄熙来吗，薄熙来是太子党，而当权的是胡温，被灭，恰恰说明当权的强，其次薄熙来作为太子党，习也没有站在他一边。
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 16:13:12
毛派的所谓买办和什么之分都是荒唐的，特色有内斗，但是没有什么买办和不买办之分。他们对外纯粹是策略问题，目的都是为中共自己需要服务的。目前特色认为习的策略最佳，过去的策略需要调整，但是并不是说过去的策略在过去不对。
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 16:14:28
特色改开后的整体战略没有变，只是策略一直在变化
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 16:17:22
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-29 16:19 编辑
特色的战略就是在中共控制下实现中共利益最大化，主要方式是改革开放，对内就是中共控制下的私有化市场化，消灭公有制计划经济，对外利用国外市场发展资本主义。现在已经发展为垄断资本主义，所以其策略是在变化着，但是维护中共控制下的私有化市场化成果是他们最终目标（国有企业也是市场化私有化的成果之一）
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 16:24:38
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-29 16:26 编辑
无论是邓小平，赵紫阳，胡耀邦，胡锦涛，温家宝，薄熙来，习近平，他们的最根本战略是一样的。
自由派所认为赵紫阳准备放弃中共一档独裁只是在赵紫阳失势后的倾向，而不是赵紫阳当权时的倾向。所有当权派都在极力维护这个战略
作者: 君行早 时间: 2022-6-29 16:56:09
马列托主义者 发表于 2022-6-29 16:17
特色的战略就是在中共控制下实现中共利益最大化，主要方式是改革开放，对内就是中共控制下的私有化市场化， ...
大策略不变不代表不同派系的路线不变，你说的全部都是用整体替代了部分，中共的利益？习也是中共的，胡温也是，甚至连马云之流也是，中共内部有多少买办？
另外，我说习是太子党又不代表他支持薄，而是说他是这个派系的一员
一句话，你总是把特色看成一个整体，根本就忽略了不同派系的利益问题
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-29 17:27:21
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-29 17:30 编辑
君行早 发表于 2022-6-29 16:56
大策略不变不代表不同派系的路线不变，你说的全部都是用整体替代了部分，中共的利益？习也是中共的，胡温 ...
不同派系狗咬狗，但是他们的根本是一样的，你可以利用，但是不能支持某个派系。另外特色的派系最大的公约数是他们都坚定地支持一党独裁
他们和真正的自由派还不同，特色中没有真正自由派。至于所谓的买办根本不是他们的分歧，过去要和美帝夫妻，现在要离婚（虽然是美帝主动提出，但是是因为特色有分离倾向或者趋势），都是同一批人在干。
作者: 井冈山卫士 时间: 2022-6-29 21:57:46
马列托主义者 发表于 2022-6-29 14:16
乌有之乡和你们是近亲嘛
习近平支持普京是肯定的，这还能否定
你看，你的政治就是“认亲戚”。先划定一个远近亲疏的标尺，然后按照与自己亲近程度设想对方的行为，而不是根据实际情况分析对方的行为。就算是红色中国网编辑内部对许多问题也有不同意见，照你说，“都是亲戚”，也就不讨论了？
习近平对普京的“支持”和拜登政权（以及西方白左）对乌克兰纳粹的支持是一个数量级的吗？
作者: 张惟为 时间: 2022-6-30 01:18:57
君行早 发表于 2022-6-29 16:56
大策略不变不代表不同派系的路线不变，你说的全部都是用整体替代了部分，中共的利益？习也是中共的，胡温 ...
当权的强。1号2号的冲突不是一天两天了，2号就没赢过。2号的理念与自由派或者说买办势力是相通的，但被1号压得死死的。
作者: 君行早 时间: 2022-6-30 13:50:38
张惟为 发表于 2022-6-30 01:18
当权的强。1号2号的冲突不是一天两天了，2号就没赢过。2号的理念与自由派或者说买办势力是相通的，但被1 ...
表面上看是当权的强，但是从局势上看还是买办那一派强的，当权强就强在他掌握着一部分国家机器，能合法的打压那群买办，但是越往后他的颓势会越显露出来
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-30 21:10:28
君行早 发表于 2022-6-30 13:50
表面上看是当权的强，但是从局势上看还是买办那一派强的，当权强就强在他掌握着一部分国家机器，能合法的 ...
你根本不懂是中国的性质确定领导人的行为，而不是相反，中美发展为帝国主义冲突，所谓的买办就不会有出路
而且 买办是殖民地，半殖民地的产物，正常资本主义社会没有买办这种过时的概念，正常资本主义下的资本家都是要获取利润的，利润最大化是他们的根本目标。随着资本实力的上升，自然而然会相应增加要求，这不以人的意志转移。
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-30 21:12:48
张惟为 发表于 2022-6-30 01:18
当权的强。1号2号的冲突不是一天两天了，2号就没赢过。2号的理念与自由派或者说买办势力是相通的，但被1 ...
李克强和习近平在一档独裁这个下面完全是一致的，虽然政策主张有些不同，但是习近平也不是要完全废了李克强，而是补完的关系。
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-30 21:16:11
说李克强试图取代习近平另外搞一套也是毫无道理，李克强如果能取代习近平也会做习近平一样的事，就是换人不换汤，但是李克强目前的位置需要这样的角色，李克强做总书记的话，不过是李近平而已
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-30 21:18:45
不是习近平导致中美冲突的，而是中国资本主义的发展必然导致其和美帝冲突，从而必然产生习近平这样的中共策略，换掉习近平，也改变不了
作者: 马列托主义者 时间: 2022-6-30 21:22:02
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-30 21:23 编辑
李克强不过是习近平的一个环节，他们是一个整体，是这个势导致的，目前来看，李克强不可能有个不同于习近平的路线，因为如果有不同，虽然不能说习近平的路线最优，但是李克强的路线必然劣等之。比如有些人说的李克强是买办，那么选择买办的路线符合现在的势吗（中美冲突），李克强上台，中美就能回到原来的关系了吗？
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