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标题: 二十大马上召开 —— 若防疫政策调整，经济是否会回暖？ [打印本页]

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 15:12:42 标题: 二十大马上召开 —— 若防疫政策调整，经济是否会回暖？

本帖最后由远航一号于 2022-10-12 17:37 编辑

中国的经济下跌与政策有多大的关联？2022年疫情对中国经济还有多大的影响？防疫政策若调整对经济的恢复有多大的作用？
中共的防疫政策是否加强了大资本家的垄断？是否有利于大资本家维系利润率？

作者: 满目新贵道路衰 时间: 2022-10-12 15:13:24

今天人民日报又强调了一遍动态清零，你觉得呢？

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 15:38:26

满目新贵道路衰发表于 2022-10-12 15:13
今天人民日报又强调了一遍动态清零，你觉得呢？

会不会是靠疫情最后冲一波gdp？

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 15:42:37

满目新贵道路衰发表于 2022-10-12 15:13
今天人民日报又强调了一遍动态清零，你觉得呢？

另外，若坚持此政策是否也证明经济大幅度下滑跟疫情并没有太大关联，或者放开后反而会造成更大的冲击，这两者是为什么？可以说一下吗？

作者: 君行早 时间: 2022-10-12 16:06:00

二十大之前不可能放开，这就相当于打了动态清零的脸
至于习连任后，难说，我觉得不会放开

作者: 汤铜 时间: 2022-10-12 16:19:57

日本和韩国都完全放开，经济也未见回暖，我私以为清零政策反而更有利于维持现在这个经济状况。现在基本上是依赖对工人的严苛压榨来维持经济，假如放开，今天他发高烧回去休息，明天你发高烧回去休息，反而不利于压榨劳动力。

作者: 注视者 时间: 2022-10-12 16:24:39

我觉得不会放开了，政府只是资产阶级的统治工具，依靠动态清零收上来的那么多权力，不出现一场可以动摇统治统治基础的群众事件怎么可能还给群众。若是群众运动真的发生了，政府就又要把这种镇压方式紧紧的握在手里，更不可能还给群众了，这是一种死循环。

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 16:35:40

汤铜发表于 2022-10-12 16:19
日本和韩国都完全放开，经济也未见回暖，我私以为清零政策反而更有利于维持现在这个经济状况。现在基本上是 ...

比较支持你的观点，也符合远航一号之前说的“防疫政策是资本家维持利润率的反动措施”（不知有没有表达错误）。所以防疫政策是否也符合我之前所想的“更有利于大资本家扩大垄断范围？”叫苦不迭的大多是中小企业家或小资产阶级？

作者: sxm 时间: 2022-10-12 16:43:47

Hudaye 发表于 2022-10-12 16:35
比较支持你的观点，也符合远航一号之前说的“防疫政策是资本家维持利润率的反动措施”（不知有没有表达错 ...

这个说法就没啥意思了，中美都是资本主义，措施不一样，到底哪个代表资本的利益？

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 16:46:13

sxm 发表于 2022-10-12 16:43
这个说法就没啥意思了，中美都是资本主义，措施不一样，到底哪个代表资本的利益？ ...

中资等同于美资吗？

作者: 激活 时间: 2022-10-12 17:05:59

sxm 发表于 2022-10-12 16:43
这个说法就没啥意思了，中美都是资本主义，措施不一样，到底哪个代表资本的利益？ ...

全世界一个资？我看中资做梦都想这样

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 17:36:01

激活发表于 2022-10-12 17:05
全世界一个资？我看中资做梦都想这样

没看懂你的意思

作者: sxm 时间: 2022-10-12 18:40:14

Hudaye 发表于 2022-10-12 16:46
中资等同于美资吗？

不太懂你们回复的是啥，我就是说面对新冠中国封闭美国开放，你如果说其中一个是为了资本的利益，那另一个又怎么说

作者: 激活 时间: 2022-10-12 18:53:04

Hudaye 发表于 2022-10-12 17:36
没看懂你的意思

我的意思就是，中资和美资有区别，这也是为什么双方会有不同的做法。双方都认为这是对自身最有利的做法

作者: 小王向前冲 时间: 2022-10-12 18:56:25

本帖最后由小王向前冲于 2022-10-12 19:07 编辑

中国的经济下跌与政策有多大的关联？2022年疫情对中国经济还有多大的影响？防疫政策若调整对经济的恢复有多大的作用？
中共的防疫政策是否加强了大资本家的垄断？是否有利于大资本家维系利润率？

个人想法，欢迎批评指正。动态清零是包子男的执政合法性来源，但第九版方案“我全都要”的结果就是“赢赢赢，最后还是输光光”。
各地普遍无法贯彻落实动态清零，只好回到大跃进时捂嘴的老路子。事情演变成混乱的消耗战，而群众的耐心和未来收入预期是第一个耗尽的，经济自然好不起来。
另外，卢麒元说疫情前产业资本就在脱离产业。疫情让中小资本家脱离实体经济，也是肉眼可见的。
第九版方案的失败预示着中资特色社会主义的失败命运。
动态清零放开的后果和包产到户的后果是一样的，一年吃饱饭，三年五年回到老样子。解决饥荒的只能是化肥等农科的普及。另外，以中资现在的国安能力，击穿医疗防线的不会是奥密克戎，而会是黑非洲、南亚、或者是别的什么地方的新品种。

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 19:13:04

激活发表于 2022-10-12 18:53
我的意思就是，中资和美资有区别，这也是为什么双方会有不同的做法。双方都认为这是对自身最有利的做法 ...

不好意思把你们俩看混了，这也是我的意思

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 19:15:40

小王向前冲发表于 2022-10-12 18:56
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那看来是我高估了中共高层纠偏的能力，习近平从何而来的支持？

作者: 小王向前冲 时间: 2022-10-12 19:22:21

Hudaye 发表于 2022-10-12 19:15
那看来是我高估了中共高层纠偏的能力，习近平从何而来的支持？

有一点，非网民群体的观感比较好，还会说他好话。

作者: 激活 时间: 2022-10-12 19:22:41

小王向前冲发表于 2022-10-12 18:56
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现在还有新品种啊？我看动态清零是当权派揽权的一个武器，现在这种情况下，任何企业都得遵守“防疫法”

作者: 小王向前冲 时间: 2022-10-12 19:59:31

激活发表于 2022-10-12 19:22
现在还有新品种啊？我看动态清零是当权派揽权的一个武器，现在这种情况下，任何企业都得遵守“防疫法” ...

一定要有农村饿死人，这样才能更好地推动包产到户，就是这种思路。

作者: 汤铜 时间: 2022-10-12 20:27:56

Hudaye 发表于 2022-10-12 15:38
会不会是靠疫情最后冲一波gdp？

靠疫情冲GDP未免太诡异了，先不说统计局造假冲GDP这种简单易行的方式，核酸带来的利润并没有很多人想象中那么高，抗原巨头九安赚的钱比国内核酸企业前十名加起来赚的还多

作者: 汤铜 时间: 2022-10-12 20:40:34

sxm 发表于 2022-10-12 16:43
这个说法就没啥意思了，中美都是资本主义，措施不一样，到底哪个代表资本的利益？ ...

美资一个是可以剥削其他地方的工人，在直接关系民生的大宗生活必需品以及粮食等方面受到的影响较小，一个是美资彻底躺平在不能依靠剥削外国劳动力的领域已经受到很大影响，近期美国援助乌克兰的“海马斯”火箭炮的m31GPS制导火箭弹库存基本已经耗尽，甚至已经开始调用仆从国的储备（可以参考前几天陆自与驻日美军联合演习中海马斯射击项目直接被取消），同时155mm炮弹也大量从韩国采购，可见其工业能力已经大大下降。
新冠的死亡率依然有待讨论，参考日韩的情况，我认为重症率与死亡率并不低，我的观点是不能完全参考欧美的数据来估算死亡率等，因为新冠病毒作用于不同人种的情况明显存在差异，今年上半年上海在全国数万医护援助的条件下依然有千分之一的直接死亡率。假如考虑超额死亡人数很可能是不能接受的。此外，新冠病毒感染对一段时间内的劳动能力肯定是有严重影响的，不管是感染后短期的高烧还是在中长期的肺部纤维化造成的心肺功能下降都会严重影响工人的工作能力
根本来说，还是中资和美资所处的地位不同，美资可以“剥削”中资，而中资只能剥削工人，为了保障工人的工作能力，中资必须尽可能防止工人的感染，否则今天这批工人发烧明天那批工人发烧，加上long covid的影响，对于劳动力的损伤中资可能无法接受

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 21:12:50

汤铜发表于 2022-10-12 20:40
美资一个是可以剥削其他地方的工人，在直接关系民生的大宗生活必需品以及粮食等方面受到的影响较小，一个 ...

如果这么想的话，现在中小资本家还可以“撑一撑”，放开后反而死的更惨，叫苦不迭的大部分也是小资产阶级和中小企业家。但总感觉还差点什么。

作者: 汤铜 时间: 2022-10-12 21:22:45

Hudaye 发表于 2022-10-12 21:12
如果这么想的话，现在中小资本家还可以“撑一撑”，放开后反而死的更惨，叫苦不迭的大部分也是小资产阶级 ...

清零政策我认为是好的，关键问题是官僚主义造成的严重次生灾害

作者: Hudaye 时间: 2022-10-12 21:26:49

汤铜发表于 2022-10-12 21:22
清零政策我认为是好的，关键问题是官僚主义造成的严重次生灾害

我之前也非常支持，2021年中旬开始官僚主义就非常严重，我在学校呆了一年了，每天核酸。

作者: 汤铜 时间: 2022-10-12 21:31:58

Hudaye 发表于 2022-10-12 21:26
我之前也非常支持，2021年中旬开始官僚主义就非常严重，我在学校呆了一年了，每天核酸。 ...

每天核酸也太离谱了，我们学校平均一周一次半这样子，国庆节后这几天也不过两天一次

作者: 俞聂 时间: 2022-10-12 21:34:20

汤铜发表于 2022-10-12 21:22
清零政策我认为是好的，关键问题是官僚主义造成的严重次生灾害

在压力型体制下，层层加码是必然现象。

作者: 乐拉了 时间: 2022-10-13 00:20:22

汤铜发表于 2022-10-12 21:31
每天核酸也太离谱了，我们学校平均一周一次半这样子，国庆节后这几天也不过两天一次 ...

嗯，我们学校本来是一周2次，放了个国庆节，不允许学生离开市（连低风险区都不是，唯一的中风险区距离200km）然后连做三天核酸还不够还要改为两天一次，某天莫名其妙要求学生又做一次

作者: 路一 时间: 2022-10-13 03:16:42

1.关联不大，因为疫情之前中国的经济转型实际上就已经失败了，譬如”中国制造2025“疫情前就不怎么提了。中国的“中低增长模式”疫情之前就已经开始逐渐维持不住。疫情恰恰是加速了这一进程。
2.关于经济的预期，其实很多人都秉持着悲观态度，在微观上来说，根据个人观察以及自己的体验，譬如中国国内的考公、考研热等相关的内卷加剧，以及对子女教育的价值观倾向从鼓励孩子读金融、互联网等行业到鼓励子女读偏向于职业技能类专业也不难看出来。
3.防疫政策本身就不是刺激经济的手段，而是中国政府为了维稳防止人口流动采用的治理手段。譬如说之前河南以防疫为由给当地农商行储户红码不难看出来。
4.防疫政策当然加剧了大资本家的垄断，譬如推特以及油管之前盛传科兴生物的控股大股东——正大集团与习近平侄子之间的关系，当然这个传闻有待查实，但在侧面上来说也证明了这一点

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