红色中国网

标题: 刘海庆开始以起诉来威胁未明子删除视频 [打印本页]
作者: 左翼社会党人    时间: 2022-12-9 21:27:14     标题: 刘海庆开始以起诉来威胁未明子删除视频

本帖最后由 远航一号 于 2022-12-9 22:17 编辑

https://t.bilibili.com/737669532442689641
作者: 小王向前冲    时间: 2022-12-9 21:30:17

这下一嘴鸡毛了
作者: 君行早    时间: 2022-12-9 21:39:22

本帖最后由 君行早 于 2022-12-9 21:40 编辑

我之前看了知乎一个回答，说是可能本身没有卖四十五万那么多，但是激流网打肿脸充胖子说自己卖了四十五万，然后居然把未明子给唬住了
作者: smalllong    时间: 2022-12-9 22:12:11

今年的未和前两年还在做ismism时期的未好像不是一个人一样，开炮的方向也太偏了点，活生生把路线问题打到了私人问题上
作者: 远航一号    时间: 2022-12-9 22:19:36

哪个刘海庆？
作者: 左翼社会党人    时间: 2022-12-9 22:21:48

本帖最后由 左翼社会党人 于 2022-12-9 22:25 编辑

红中网显然不会像未明子一样与激流网决裂，虽然分歧很多，但毕竟身处同一个哲学体系。比方说激可以说红是机械唯物主义，红可以说激是主观唯心主义，而他们对唯物唯心的理解不会超出苏联教科书的框架。这也是为什么在有些网友看来张惟为比“马列托”更危险，对他扣帽子扣地更凶，因为就“马列托”的哲学水准在这个网站说难听点就是个御用反对派罢了，而张惟为是真正否定了他们的。不过我个人认为：红中网无疑是斯大林-日丹诺夫体系内的一个最不坏的派别

我推测：面对未明子的系统批判，激流系高层中的一部分有识之士开始意识到凭理论争鸣来抵抗算是败局已定，同时也认识到未明子的哲学体系指导出来的实践将会使得自己靠小资自由派式的投机来利用群众和上层某派别给自己争取政治资本的行动更为艰难，因此这一次，他们选择以“社会法西斯主义”形态出击 以扭转局面！

我预言：无论形势会导向何处，也许未明子妥协求存，也许是未明子积极抗争获得胜利，也许是未明子最终被左翼自由派借助国家机器打倒，对红中网的多数网友/编辑而言，没有什么会被真正改变，他们会继续我行我素，一方面假惺惺地批判激流网，一方面真性情地反对未明子。但有一点是最关键的，未明子从今年十一月开始对斯大林-日丹诺夫体系内的佐派的全面决裂和批判以及激流网领导班子选择将冲突升级的形势发展将会给红中网埋下一颗分裂的种子，掌握真理和朴素的接近真理的少数与愚昧的趋向反动的多数的对立将会上升至派别形式......
作者: 左翼社会党人    时间: 2022-12-9 22:30:48

本帖最后由 左翼社会党人 于 2022-12-9 22:32 编辑

我建议各位网友把未明子批判以来的一系列交锋和井冈山卫士的这篇文章中的思想结合起来去思考。重新认识一下激流网吧！
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50780
作者: 远航一号    时间: 2022-12-9 22:34:05

左翼社会党人 发表于 2022-12-9 22:21
红中网显然不会像未明子一样与激流网决裂，虽然分歧很多，但毕竟身处同一个哲学体系。比方说激可以说红是机 ...

我们不是根据“哲学”而是根据无产阶级革命斗争的需要来决定对其他派别的态度
作者: Drascension    时间: 2022-12-9 22:47:29

smalllong 发表于 2022-12-9 22:12
今年的未和前两年还在做ismism时期的未好像不是一个人一样，开炮的方向也太偏了点，活生生把路线问题打到了 ...

我也觉得这样开炮就太不利了。明明“黑格尔”问题上未明子都快赢了（当时激流网只能断章取义地招架了）结果又要重新提小米，提小米不说还乱开炮把阳和平也拉下了水（甚至他说的那个阳和平的“工贼”视频我觉得确实是阳没在意随便发的，和未说得完全无关。而且也是未明子对那个视频开炮批判阳和平才惹怒了阳，之前黑格尔之争的时候阳也就是随口说说不想多掺和而已），结果现在弄得问题越来越大了。

感觉他自己也是上头了，说实话如果认死理，未明子其实这一次是占优的，但是问题如果要论述“为什么未明子的论述更正确”那就敏感了——因为这直接等同于要让未明子在内网甚至法庭上直接说出激流网不可信的本质反动来源——TS政府。恐怕刘海庆也是抓住了这一点才敢这么直接敢于去诉诸公堂罢。
作者: 激活    时间: 2022-12-9 22:47:57

左翼社会党人 发表于 2022-12-9 22:21
红中网显然不会像未明子一样与激流网决裂，虽然分歧很多，但毕竟身处同一个哲学体系。比方说激可以说红是机 ...

我们为什么要通过哲学体系来反对其他派别？
“一切社会变迁和政治变革的终极原因，不应当在人们的头脑中，在人们对永恒的真理和正义的日益增进的认识中去寻找，而应当在生产方式和交换方式的变更中去寻找；不应当在有关的时代的哲学中去寻找，而应当在有关的时代的经济学中去寻找。”（《社会主义从空想到科学的发展》）

我是觉得最近的事情有点怪了，我们是已经占据核心的意识形态了吗？
作者: Drascension    时间: 2022-12-9 22:50:23

说白了未明子这样开AOE何尝不像是18年学院派们的“左倾”和盲动造成的结果啊……“不知不觉我竟成了你.jpg”。
作者: 左翼社会党人    时间: 2022-12-9 22:55:50

未明子决定积极应诉

https://t.bilibili.com/737695074621587461

我只能说：好得很！
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-9 23:48:24

左翼社会党人 发表于 2022-12-9 22:21
红中网显然不会像未明子一样与激流网决裂，虽然分歧很多，但毕竟身处同一个哲学体系。比方说激可以说红是机 ...

“斯大林-日丹诺夫体系”是啥？不要打哑谜
作者: 空想重载    时间: 2022-12-10 00:04:16

这样下去会如何收场呢，唉。我觉得未明子是有被全网封禁的风险的
作者: 俞聂    时间: 2022-12-10 00:07:55

左翼社会党人 发表于 2022-12-9 22:21
红中网显然不会像未明子一样与激流网决裂，虽然分歧很多，但毕竟身处同一个哲学体系。比方说激可以说红是机 ...

我是从现代科学哲学入门学马克思主义的哲学观的，请你具体给我讲讲什么是“斯大林-日丹诺夫体系”（张惟为网友也经常如是说，看来你们有共同的理解）？
作者: 红色多瑙河    时间: 2022-12-10 00:22:24

左翼社会党人 发表于 2022-12-9 22:21
红中网显然不会像未明子一样与激流网决裂，虽然分歧很多，但毕竟身处同一个哲学体系。比方说激可以说红是机 ...

别给你自己加戏了。两派的商务“争论”倒是能看出些手腕，“理论”争论纯属自娱自乐。
作者: Kommunist    时间: 2022-12-10 00:28:47

本帖最后由 Kommunist 于 2022-12-10 00:30 编辑
井冈山卫士 发表于 2022-12-9 23:48
“斯大林-日丹诺夫体系”是啥？不要打哑谜

大概是“苏马”“斯大林主义”在哲学上的黑话
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-10 00:29:53

Kommunist 发表于 2022-12-10 00:28
大概是“苏马”“斯大林主义”更加学术化的叫法

谢谢解释。

那这个东西具体含义是什么？和不“苏”的马有什么区别？
作者: 远航一号    时间: 2022-12-10 00:30:21

左翼社会党人 发表于 2022-12-9 22:55
未明子决定积极应诉

https://t.bilibili.com/737695074621587461

左派争论搞到由资产阶级法庭去裁决，这本身就荒唐！

当然，这件事，是激流网、刘海庆方面不对

我回头写个帖子
作者: Kommunist    时间: 2022-12-10 00:32:42

本帖最后由 Kommunist 于 2022-12-10 00:35 编辑
井冈山卫士 发表于 2022-12-10 00:29
谢谢解释。

那这个东西具体含义是什么？和不“苏”的马有什么区别？

基本等同于苏联官方的辩证唯物主义，算是和“西马”对立的概念，在国内左派看来是苏联官方为意识形态需求硬造的一套哲学体系，和“真正的马克思继承者”完全不同
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-10 00:34:03

Kommunist 发表于 2022-12-10 00:32
基本等同于苏联官方的辩证唯物主义，算是和“西马”对立的概念

那么苏联官方的辩证唯物主义又有什么特点呢？
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-10 00:36:13

远航一号 发表于 2022-12-10 00:30
左派争论搞到由资产阶级法庭去裁决，这本身就荒唐！

当然，这件事，是激流网、刘海庆方面不对

笑话闹大了，当年李北方就干过要起诉激流网的事情。

当时红色中国网尽管和激流网有分歧，但是仍然公开反对李北方利用资产阶级国家机器对激流网“借刀专政”的行为。
作者: Kommunist    时间: 2022-12-10 00:38:20

本帖最后由 Kommunist 于 2022-12-10 00:39 编辑
井冈山卫士 发表于 2022-12-10 00:34
那么苏联官方的辩证唯物主义又有什么特点呢？

就是“物质决定意识”“生产力决定生产关系”等一系列论断，国内的某些左派追随其他左派哲学家，这些论断都是要被打成“教义”加以批判的；当然他们的批评几乎都是以完全否定为主
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-10 00:41:27

Kommunist 发表于 2022-12-10 00:38
就是“物质决定意识”“生产力决定生产关系”等一系列论断，国内的某些左派追随其他左派哲学家，这些论断 ...

也就是说，在中国的“西马”粉丝那里，唯物主义就是敌人，就是“苏”马，就是“教义”。

也难怪他们越“西马”脱离群众，越“西马”越和自由派、帝国主义、新自由主义、北约和纳粹越亲密。
作者: 真红ReinerRubin    时间: 2022-12-10 00:46:54

井冈山卫士 发表于 2022-12-10 00:41
也就是说，在中国的“西马”粉丝那里，唯物主义就是敌人，就是“苏”马，就是“教义”。

也难怪他们越“ ...

“西马”似乎还有一个特征就是夸耀自己的理论是“辩证的”（实际上是唯心主义），看不起“苏”马，批评它不“辩证”
作者: PalmFujimori    时间: 2022-12-10 01:45:17

所谓斯大林-日丹诺夫和苏联哲学家们对之前马恩列的著作进行整理和总结是有其历史价值的（虽然我觉得斯大林很多实践地方做的一团糟糕挨骂活该），反对本本主义、教条主义不是借“回到原著”“回到马克思”继续用在经典作家模糊不清的地方大做文章……
作者: 左翼社会党人    时间: 2022-12-10 10:23:49

井冈山卫士 发表于 2022-12-9 23:48
“斯大林-日丹诺夫体系”是啥？不要打哑谜

http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=24531
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-10 11:01:27

本帖最后由 井冈山卫士 于 2022-12-10 11:10 编辑
左翼社会党人 发表于 2022-12-10 10:23
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=24531

文章看了。

唯一的论据是列宁看了黑格尔很高兴。但是没有说明看了黑格尔的列宁怎么就枪毙了没看黑格尔的列宁。

唯一的“论述”是斯大林等人讲了唯物主义和唯心主义的分野，然后就莫名其妙的地说斯大林等人讲了让“让哲学史研究成为政治权力的顺从婢女”。后面就是一大堆八股文式的脏话。

一切的观点都是宣布出来的，没有任何一条是论证出来的。

总结起来一句话，这篇文章宣布了（而不是论证了）马克思主义者因为区分了唯物主义和唯心主义所以成了斯大林的狗。



原谅我说话比较直率，但是这篇文章确实没说明问题嘛。
作者: 1185838976    时间: 2022-12-10 21:26:19

井冈山卫士 发表于 2022-12-10 11:01
文章看了。

唯一的论据是列宁看了黑格尔很高兴。但是没有说明看了黑格尔的列宁怎么就枪毙了没看黑格尔的 ...

  以前听未明子视频有过论述，我水平不高，是这样理解的， «自然辩证法»是恩格斯当年一直不愿出版的书(作为阶段性的产物，是形而上学)，后来苏马的人把它从土里挖了出来，延照"世界观马克思主义"，把辩证法这一内核去掉，而编成了一套自己体系的哲学教科体系。
  本身是为了进行快速的进行哲学普及(依照康德费希特谢林黑格尔一路走下来，在教育普及的课堂上绝对行不通，也没这么多时间)，从而更好的进行动员，后果就是对真正的辩证法的掩盖，钳制了一代人对马克思主义的继承与研究。
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-10 22:18:30

1185838976 发表于 2022-12-10 21:26
以前听未明子视频有过论述，我水平不高，是这样理解的， «自然辩证法»是恩格斯当年一直不愿出版的书( ...

没事，不必谦虚，闻道有先后，弯路都要走，不必说自己水平不高。我们都是摸索着过来的。

不过你的回答也没有解决我的疑惑，如果你说恩格斯是僵化的罪魁祸首（这也是西方大学里面“六八一代”残余学者的后现代马克思主义的观点），那么辩证法的内涵是什么？辩证法与唯物主义的关系又是什么？

恩格斯的书被斯大林“从土里挖了出来”，因此是糟粕，那么马克思的《1844手稿》也是被“从土里挖了出来”的，为什么就不是糟粕？
作者: 1185838976    时间: 2022-12-10 23:07:43

井冈山卫士 发表于 2022-12-10 22:18
没事，不必谦虚，闻道有先后，弯路都要走，不必说自己水平不高。我们都是摸索着过来的。

不过你的回答也 ...

恩格斯对马克思的一个误解，这大概也是他不愿意出版自然辩证法的原因吧。
但糟粕不至于，未明子在视频里是这么解释的，恩格斯在自然辩证法中辩证了一切，唯独漏掉了他自己的“观念”。
苏马体系把恩格斯的自然辩证法挖了出来，我认为这锅肯定不在恩格斯那，而是苏马对“世界观马克思主义”的动员体系化，斯大林首先是一个列宁主义者之后才能是一个斯大林主义者，当时为了动员用这一套是“有用”的无可奈何，二战过去了之后应该是要变过来的，但现实就是这一套并没有及时改变而造成对马克思主义学习的栅栏。
     这其中最核心的问题就是一个真正的辩证法问题，什么是真正的辩证法，什么是真正的辩证唯物主义，我姑且想以未明子的路径走一走，把马克思当年在伦敦图书馆踩坏的地板再踩一遍。



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