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标题: 内因决定论、外因影响论是马克思主义辩证法基本理念 [打印本页]

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-12 11:23:05 标题: 内因决定论、外因影响论是马克思主义辩证法基本理念

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作者: 井冈山卫士 时间: 2023-1-12 11:39:08

世界资本主义体系也是一个“事物”，核心-半外围-外围是事物内部各个组成部分的联系。这个联系作为矛盾的主要方面压倒了作为次要矛盾的个别国家经济关系。

你脑门上挨了一枪，但是枪是外因，你死了只是因为你自己缺乏求生意志。这是你的“内因-外因”论的必然结论。理由很简单，你孤立地看待各个国家的经济结构。

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-12 11:48:12

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作者: 井冈山卫士 时间: 2023-1-12 11:51:39

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-12 11:48
你脑门上挨了一枪，但是枪是外因，你死了只是因为你自己缺乏求生意志，不对，你死了不是因为你自己缺乏求 ...

你脑子自己向自己开的枪还是枪子儿无视了你的脑子的“内因”结构把它打成了豆腐花？

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-12 11:53:54

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作者: 井冈山卫士 时间: 2023-1-12 11:59:44

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-12 11:53
你不懂辩证法，内部联系和外部联系都分不清

你看，这话你就属于张口胡来了。

是你无视作为矛盾主要方面的系统环境，结果只能得出你自己的脑子击毙了你自己的结论。

作者: 斗日坛主 时间: 2023-1-12 12:33:05

你似乎把内因曲解为主观能动性了

作者: 远航一号 时间: 2023-1-12 12:44:18

先不说你对红色中国网理论的歪曲

关于内因和外因之间的关系，准确地说，应该是“内因是根据，外因是条件”。“唯物辩证法认为外因是变化的条件，内因是变化的根据，外因通过内因而起作用。” （毛泽东，《矛盾论》）

要完整地了解一个事物的发展规律，不仅要了解其内部联系，而且也要了解其外部联系。如果一种事物的外部联系（环境、条件）没有重大变化，那么一定意义上可以说，事物内部联系引起的矛盾运动是其变化的根本原因。但这决不等于说，事物的内部联系可以脱离外部联系而存在或外部联系的变化不会引起事物的变化。

比如，人作为一个有机生命体，如果其生存所需要的各种外部条件始终具备，那么由于其自身的新陈代谢等矛盾运动，最终必然经历一个生老病死的过程，直至自然生命终结。但这决不等于说，如果外部环境变化了，比如断绝了食物、断绝了水，暴露在酷冷或酷热的环境下，这个人就不会早死。

不仅如此，地理气候环境不同，人体的生理过程也有所不同，如果突然从一种环境到另一种环境，就会水土不服，严重的，也会死亡。

可见，虽然内因是根据，但内因不是真空中的内因，而必定是一定外因中的内因。

同样的，一国资本主义的发展变化，固然主要是其内部矛盾发展的结果，但这些内部矛盾绝不是在真空中的，也不是与世界脱离联系的，而必然是与资本主义世界体系、与其它资本主义国家发生一定的和特殊的联系的内部矛盾。不了解这些一定的、特殊的联系，就不可能真正了解一个资本主义国家的内部矛盾。

从辩证法说，所有的资本主义国家在内部都是资本主义生产关系，这是矛盾的普遍性。然而，无数革命经验证明，仅仅了解矛盾的普遍性，是不能指导革命取得胜利的。同样都是资本主义生产关系，恰恰由于他们在资本主义世界体系中所处地位不同、与外部的关系不同、外部条件不同，因而才有不同的特殊性，从而有各自不同的、特殊的阶级斗争规律。

在这个意义上，只有不仅了解内因、而且了解外因，不仅了解一国社会性质的一般内容（资本主义），而且了解其与世界体系的特殊关系，才能既掌握矛盾的普遍性，又掌握矛盾的特殊性，从而真正地把握事物发展变化的规律。

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-12 13:04:31

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作者: 远航一号 时间: 2023-1-12 13:27:20

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-12 13:04
我的标题你看懂了吗，不是这个意思吗，但是你们在帝国主义论上是把外因当根据，把内因当条件 ...

就是说你的标题不正确啊

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-12 13:28:14

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-12 13:31:03

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-12 13:35:58

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作者: 旗帜鲜明 时间: 2023-1-12 21:39:57

本帖最后由旗帜鲜明于 2023-1-12 21:41 编辑

红中网的帝国主义论是外因论，是看这个国和那个国的外部联系
而我们的帝国主义论是内因论，是看这个国家的资本主义发展阶段（就是该经济体的工业金融资本主义垄断化程度），列宁的帝国主义论本质是内因论，只是也就此说了当时帝国主义和环境的关系，但是这个关系不决定是不是帝国主义（或者结构规定性），只是帝国主义国家的功能表现

按照你的理解而言，那么你为什么觉得你的帝国主义论和列宁的一样是内因论呢？且不说外因和内因有时候是相对而言的，一件事物的内因可以作为另一件事物的外因，就单说半外围论。半外围论难道不能看到中国的发展阶段吗？在一个整体的视角里看中国发展，和在一个系统局部里看中国发展或许存在角度差异，但是在帝国主义这个问题上是不应该存在分歧的。也绝对不是单看一个国家的发展情况就可以断定的。列宁的帝国主义论断里面说帝国主义是资本主义的垄断阶段，他还说帝国主义是寄生的。所以如果你把世界看做外因，那么列宁对帝国主义的定义是不是也是用外因来推内因？

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-13 09:50:07

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作者: 远航一号 时间: 2023-1-13 11:29:27

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-13 09:50
内外因必然同时存在，但是内因是决定性因素，外因是条件影响
列宁就是按照这个逻辑分析的，帝国主义是内 ...

内、外因，哪个是“决定性”因素，必须具体问题具体分析。

如果是不同环境下的同类事物，那么内因是矛盾的普遍性，外因是矛盾的特殊性。俄国革命、中国革命的胜利，都是因为正确地把握了矛盾的特殊性。

一个人的内因也许本来可以活到90岁，结果遇到车祸不幸去世，这时外因就是结束生命的决定性因素。

作者: 激活 时间: 2023-1-13 12:05:05

本帖最后由激活于 2023-1-13 12:41 编辑

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-13 09:50
内外因必然同时存在，但是内因是决定性因素，外因是条件影响
列宁就是按照这个逻辑分析的，帝国主义是内 ...

这就是你的逻辑嘛，内因都是资本主义国家，都会发展到垄断阶段，然后作为“决定性”的内因已经出现了，已经有了“帝国”的样子。“决定性”的内因会影响外因，从而形成对应的条件 “寄生性不决定垄断，而是垄断决定寄生性。” 其根本就是拔高主观能动性而忽略客观规律
你们的“决定性”内因影响外因，就会得出“人人都是帝国主义”的概念。

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-13 13:01:11

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-13 13:04:16

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-13 13:12:21

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-13 13:16:16

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-13 13:22:45

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作者: 激活 时间: 2023-1-13 14:12:40

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-13 13:12
比如中国和美国都是资本主义，这是一般或者矛盾的普遍性，但是他们又有区别，这就是他们的矛盾特殊性，而这 ...

别扯那么多了，你的石头和鱼就已经自相矛盾了，你拿了两个内因完全不同的东西来试图解释外因对他们毫无影响。但现实大家一样的内因却有着不同的结果，你不敢说是因为外因的影响，你只能说这是“它们矛盾的特殊性”

作者: 君行早 时间: 2023-1-13 14:34:40

内因就是阶级矛盾，外因就是核心国家能通过获得超额利润来改良、缓和阶级矛盾但是半外围国家不行没有这个空间

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-13 17:20:06

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作者: 杨坚 时间: 2023-1-13 22:19:34

本帖最后由杨坚于 2023-1-14 00:53 编辑

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-13 17:20
内因一样就是同一个事物

胡说八道，你生物是体育老师教的吗，石头和鱼是同一类事物？你要举例也是拿两种不同的生物来说明啊！你用生命体跟非生命体能比较出什么来？

作者: Antediluvian 时间: 2023-1-14 00:38:29

这篇短文的出处是哪里？有链接吗，想详细的去看一看。

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-14 20:06:33

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作者: 杨坚 时间: 2023-1-14 20:14:51

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-14 20:06
我本来就是要举例内因不同的不同事物啊，但是你们要用同一个事物
如果用生命体，只是不同的多少问题，比 ...

请问特色和美帝内因有什么不同？如果按照你的逻辑，他们两个是内因不同的事物，其中有一个是帝国主义，那么另一个肯定不是帝国主义啊！你不是自相矛盾吗？

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-14 20:23:49

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作者: 杨坚 时间: 2023-1-14 20:27:11

本帖最后由杨坚于 2023-1-14 20:32 编辑

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-14 20:23
特色和美帝是同一个类的两个不同对象
就是他们有共同性，都是帝国主义
但是他们又有不同性，特色是后起的 ...

特色和美帝的确有共同性，那就是都是资本主义生产方式占主导。
不同在于，美帝是帝国主义，特色不是。
至于所谓的民主和专制，只是形式上的差别。

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-14 20:30:15

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作者: 杨坚 时间: 2023-1-14 20:33:26

子草臣刁公人-民发表于 2023-1-14 20:30
是不是，你要看帝国主义的定义，美帝是垄断资本主义，特色也是垄断资本主义，美帝可能私人垄断比较多，特 ...

特色国家垄断啥了？国有经济成分才占五分之一也好意思叫垄断？马列托你越来越无可救药了

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-1-14 20:37:32

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