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标题: 论先锋队的弊病 [打印本页]

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 02:31:44     标题: 论先锋队的弊病

本人为转载，原作者:光辉启明
https://zhuanlan.zhihu.com/p/381874513
请看这样的一句话-我们说，工人本来也不可能有社会民主主义的意识。这种意识只能从外面灌输进去。


在今天，如果某个所谓的左人说出那样的一句赤裸裸的贬低工人阶级，把左派当做天然的代表和教化者都一样会被骂的


但是，事实上这一句话语是列宁所说的，当事实上这句话是二十世纪先锋队理论下的共产党的革命核心随想后，在先锋队共产运动失败近半世纪的今天


问题就出来了


在列宁的思想里面，革命思想不是在阶级的斗争之中产生，反而是革命知识分子的大脑里诞生的，于是，这些革命知识分子被赋予代表和领导无产阶级的权力。而特殊材料论，事实上是逻辑上将党变成了问题


-工人阶级本身必须服从知识分子组成的先锋党的专政统治


甚至先锋队变质成为变种宗教都是如此


但


今天的问题是，代表


在历史上，列宁赋予他的党天然的代表权力，但问题是，并不是所有的俄国工人都是信奉布尔什维克的。


那么


我们全部的问题与答案就是


布尔什维克是如何变成了俄国（苏联）工人阶级的代表的


在当时而言，民粹、无政府、社会革命党、孟什维克和其他都有很多的工人支持，而布尔什维克的所作所为就是杀光所有的其他左派、谁反对谁是资产阶级


在西班牙，西班牙共产党以机枪屠杀安那其和其他非共产党的左派就是如此


而事实上的根源在于，先锋队理论的【代表】的问题

既然党按照其根本是代表全国无产阶级，那么党的领袖代表党的一切十分合理，于是先锋队理论和民主集中制在其重大的缺陷和问题下，共产党领导的无产阶级专政事实上很容易变成领袖专政，斯大林和托洛茨基的对抗，是先锋党理论重大弊病的体现

当党的领袖可以以此打击党内不同意见的党员-以列宁时代的工人反对派和其他的那些为例子，事实上当先锋队理论在党内创造了一个逻辑

党的领导人的言行=党=真理=马列=无产阶级利益

而事实上，这种事实上的党的领袖独裁的结果是二十世纪共产运动走向极权、压迫甚至新的资产阶级复辟

毕竟

红色高棉是先锋党理论的结果

在二十世纪所有的先锋党国家的实践，事实上就是如此

不是吗

当先锋队的排他和反动在当代左翼一样有所影响，七十年代的日本左派，是一群自认为是全日本无产阶级的先锋队，认为日本人民必须无条件的跟随他们的所谓的先锋队们的互相残杀，日本共产党不怎么样，但他们呢

所有的那些先锋队党派，都是曾经身患弊病的，日本共产党在日本帝国时代党内大搞排斥异己的时刻，中国共产党当年一样如此

先锋队理论的排他性和唯我独革就是在俄国革命、中国革命之中体现，即使是在美国，共产党的内部的等级和威权思想的严重性就是如此

当今的中国左派，虽然没有和七十年代的日本左派机会去武斗，不是吗，历史上的西班牙内战里面左派的表现就是如此

而对立面

所谓的先锋队，事实上在今天的中国左派的很多人理解的就是一个字

我

他们认同的不是无产阶级的自我解放和管理，他们知道的是党的领导下，他们认为需要代表和先锋队

好吧

于是他们觉得自己就是先锋队，左派的每一次内部斗争都是他们自己争夺先锋队代表权的斗争

他们没有拿枪的机会，因此在网络上斗恰恰是好的

在我看来，真心实意的共产主义和社会主义者首先把自己的心态和定位必须是劳动阶级的一分子，真正意义上从生活到行动上和劳动阶级同苦难共命运而非自封代表和先锋队，或者去总结和研究上个时代的斗争的道路。而非创造所谓的幻想

二十世纪共产运动的惨烈教训和错误还不够我们深思反省吗？

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 02:32:45

这篇文章我一个外行人也能看出来有跟多问题
以上供大家批判阅读

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作者: 午餐有鹿就扑鹿    时间: 2023-5-6 03:34:41



先锋队理论本身就是动员主体性意识参与中介的吸铁石，核心不在其队员的党同伐异等问题，最主要的错误恰恰是队员没有很好的认识马主义。

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 11:47:15

午餐有鹿就扑鹿 发表于 2023-5-6 03:34
先锋队理论本身就是动员主体性意识参与中介的吸铁石，核心不在其队员的党同伐异等问题，最主要的错误恰恰是 ...

然后就会有人抬杠说你这个认识马主义的解释权不还是掌握在先锋队手中吗？

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 11:53:26

个人的一点浅知:很明显，拿俄国内战和西班牙内战来论述先锋队的问题本身就不合理，布尔什维克与其他各反对派存在根本的政治对立，不可能做到联合，同时，即使布尔什维克打算去联合各派系，现实也会使他们放弃这一想法，俄国并不存在折中理想型的革命阵线，各个党的阶级基础本身不同，联合意味着布尔什维克必须出让一部分无产阶级利益与这些人共享来维持联盟，这恰恰不利于无产阶级

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-6 11:55:50

评价为只知其一，不知其二。
先锋队理论大多是正确的，没有先锋队，工人阶级团结不到一起去，或者是走错误的革命路线，最终果实被少部分人窃取。
而历史走向集权，正是革命果实被窃取的过程。
被窃取跟先锋队有关系，但主要还是民主集中制的错，选一堆代表来代表广大群众，广大群众根本没有实权，权都在代表和党手里。
因此要把民主集中制变为直接民主
苏维埃制度架构进行彻底的更新换代，全民投票作为国家最高决策层，不需要领袖，不需要代表

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-6 11:56:56



可以看看我之前发的帖子，无产阶级间接专政理论，看看能不能给大伙点启发

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 12:02:13

其次，可以根据对历史的总结来看，一位up主巡门守夜的观点可以借鉴:卡廷事件为何没有幸存者？ - 炭翁的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/500598999/answer/2958710633

安友到处爆杀“反革命”是革命的一部分，不得不尝。

但开完玩笑后还是得说点正事的，社会动荡引发的革命引发的社会动荡中，最重要的一部分就是各个组织之间的“猜疑链”。

第一批革命者里可能什么出身的人都有，资本家/政治家/旧军队/市民/工人/农民/犯罪/宗教人士。

在此基础上还有地域冲突，社会动荡期地方保守主义抬头是常态，距离我们最近的典型案例就是日本维新会在大阪选举中的全面胜利。

然后在地域冲突，还会再叠加上一层意识形态冲突。

最后我们就会看到一个极其疯狂的社会模型，在一个国家范围内，各个地区互相敌视。而在各个地区内部，还会存在几个，甚至十几个互相敌视的团体互相攻击。而这些团体内部，也很可能会因为各种原因再度分裂或互相攻击。
内战本身就存在各种类型的矛盾与冲突，许多矛盾叠加上很难给各派留下联合空间，在一个猜疑链庞杂的社会里，往往你能保证减少暴力，但你不能保证别人能遵守你的规则，往往安友和社革的炸弹促使布尔什维克不得不使用暴力，这些人往往看见布尔什维克对其他派系使用暴力，却不知道布尔什维克放弃暴力意味着什么

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-6 12:05:20

这人有一句话说的特别好，他说，布尔什维克的方法就是杀光其他左派。
挺好的，按照他的逻辑，不同意见的党派可以手牵手，共创和谐社会，不如一起坐上宝宝巴士好了。
这思维能力是有点可怜的

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 12:09:17

还有文章很典型的问题，托洛茨基和斯大林的分歧在于路线选择的问题，结合某些东西来看甚至涉及到敌我矛盾，本文作者恰恰没有讲到什么样的人是敌人什么样的人是朋友，分不清这个东西意味着这是一个巨大的危机，往往你的队伍里会混进投机分子和根本没有信仰的所谓布党党员，而且任何政治组织都存在派系问题，这根本和是否选择先锋队无关

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 12:18:11

其次，这个人本身对于所谓工人阶级自发性有着深刻的迷信，认为工人阶级无需灌输相关知识也能自发完成革命，但所谓的自发性神话是真的吗？潘涅库克搞委员会共产主义搞了不少年了，德莱昂搞德莱昂主义也搞了不少年了，结果呢？很明显他们甚至不如列宁，基本上都成为了停留在书本上的理论，我甚至在b站上看到有些人cosplay委员会共产主义者对列宁持否定态度属实难蚌

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 12:21:03

妹抖鸦 发表于 2023-5-6 11:55
评价为只知其一，不知其二。
先锋队理论大多是正确的，没有先锋队，工人阶级团结不到一起去，或者是走错误 ...

直接民主确实不错，不过太理想了，得等到全民政治素养极其高而且拥有强烈的阶级意识的时候才会成功，我倒觉得这个是可以渐进过渡

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 12:28:27

这个人明显没有意识到斗争的残酷性与复杂性，日本共产主义运动的失败算不算路线问题现实问题还是所谓的先锋队弊病不谈，波尔布特连马都不是还能被归结为先锋队问题属实是可笑至极

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 12:32:29

波尔布特连马都不是竟然也被归结到先锋队的问题属实难蚌，日本共产主义运动到底是路线问题现实问题还是所谓的先锋队问题我暂且蒙住

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 12:37:06

实际上，该文章的分析极其抽象，仅仅抽象出来了先锋队和人民这两个抽象的概念，却不分析背后的阶级力量对比和经济关系得到的只有空洞的理论，谁都知道要监督，要改革，但这不是迷信所谓自发性的理由

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 12:47:29

如果没有先锋队的领导的话，工人阶级很有可能变成各自为战的状态，派仗明显，实际上是在加速内耗，如文革，而实现今原子化高度发展，更需要组织进行联合，工人如果不经过教育是不可能分得清长远利益和短期利益的，不然就会出现革命的领导权被篡夺如89，或是选出来一个根本无法代表自己的投机者如波兰瓦文萨，要么就满足在小恩小惠的改良风潮中渐渐被分化

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作者: 御坂社_电波塔    时间: 2023-5-6 14:01:48

妹抖鸦 发表于 2023-5-6 11:55
评价为只知其一，不知其二。
先锋队理论大多是正确的，没有先锋队，工人阶级团结不到一起去，或者是走错误 ...

同意，不由人民当家作主，家就永远只是家长的。
既然人民只有长大成人才能当家作主，那么家长要负责教育人民，但也要放手让人民自己走。

但随之也会产生新问题，即：先锋队失去对上层建筑的控制，导致现有经济基础下长出的很可能是资本主义样式的上层建筑。如何在先锋队只参与不干预真正民主的同时，保证上层建筑能够向社会主义发展，而不落入资本主义的循环。

宪政模式似乎是目前想到&观测到的一个比较好的办法，即：
1、研究什么样的原则能够给资本主义钉上棺材板（就如同美国宪法给封建专制钉棺材板）；
2、用上述社会主义基本原则建立宪法；
3、严格限制宪法的修改，焊死社会主义方向盘；
4、焊死车门，通过宪政，将宪法原则布撒到社会各个角落，不论怎么玩，都无法返回资本主义了。方向盘和车门不焊死，无以坚持原则；
5、在社会主义道路走到头之后，随方向焊死的车辆飞下悬崖，欣然迎来国家的消亡。

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-6 15:08:57

御坂社_电波塔 发表于 2023-5-6 14:01
同意，不由人民当家作主，家就永远只是家长的。
既然人民只有长大成人才能当家作主，那么家长要负责教育 ...

宪政太笼统了，你看看我之前的文章，我在完善无产阶级间接专政理论，采取直接民主的方式为直接专政铺平道路

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-6 15:13:39

HAD 发表于 2023-5-6 12:21
直接民主确实不错，不过太理想了，得等到全民政治素养极其高而且拥有强烈的阶级意识的时候才会成功，我倒 ...

你看看我的无产阶级间接专政理论，就是直接民主的，可以兼容无产阶级较低的政治能力的情况下，让社会制度稳定运行

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作者: 激活    时间: 2023-5-6 16:51:52

  在《社会主义从空想到科学的发展》第三部分的开头部分，恩格斯便说：“一切社会变迁和政治变革的终极原因，不应当到人们的头脑中，到人们对永恒的真理和正义的日益增进的认识中去寻找，而应当到生产方式和交换方式的变更中去寻找；不应当到有关时代的哲学中去寻找，而应当到有关时代的经济中去寻找。”

我是认为先锋队的出现是当时历史环境下的一种特例，因为先锋队们的成员多数都不是真正的无产阶级，说他们是激进后的知识分子都算好听了

中国共产党（即使在革命年代）连在形式上都不能说是个工人政党。党的领导者，主要是接受了马克思主义思想的知识分子（其中不乏出身旧官僚、旧军阀、地主、资本家家庭的；毛主席，实际上是出身于富农家庭；周恩来，出身于没落官僚家庭；邓小平，出身于地主家庭；朱德、贺龙等，都是军阀出身）。党的基层成员则主要来自劳动农民。

从现在往回看，我认为可以说历史社会主义时期算不上是真正的社会主义，没到那个地步，不仅是因为各个社会主义国家被资本主义体系包围，更重要的原因在于，各国都无法真正的践行无产阶级专政，各国的目标都还是发展经济，特别还有一些国家在解放前还属于农业国（中国、朝鲜）那就更加重视经济发展。而只要重心还在经济发展上，人民的劳动时间不可能大幅度降低，人民得遵守劳动纪律，得保持一定劳动强度，这就导致无产阶级专政成为了口号，新阶级也随之诞生，那么变质腐化不可避免。

我是觉得先锋队是属于那个历史时期的一种特殊形式，我认为下次革命不会以一种旧时先锋队的形式来发生了

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作者: RC红龙0903    时间: 2023-5-6 17:08:37

激活 发表于 2023-5-6 16:51
在《社会主义从空想到科学的发展》第三部分的开头部分，恩格斯便说：“一切社会变迁和政治变革的终极原因 ...

同意，比起旧式的先锋队，我更相信未来的政治格局是以无产阶级组成的基层的民主公社为基础的社会主义民主制

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作者: HAD    时间: 2023-5-6 17:18:46

RC红龙0903 发表于 2023-5-6 17:08
同意，比起旧式的先锋队，我更相信未来的政治格局是以无产阶级组成的基层的民主公社为基础的社会主义民主 ...

我倒认为实现这一步还是要现有先锋队组织，不过后面的就交给新的政治组织来完成了，不论是先锋队也好委员会也罢，但肯定不能走老路，但也不意味着先锋队没有其进步作用

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作者: 御坂社_电波塔    时间: 2023-5-6 20:47:10

妹抖鸦 发表于 2023-5-6 15:08
宪政太笼统了，你看看我之前的文章，我在完善无产阶级间接专政理论，采取直接民主的方式为直接专政铺平道 ...

1、你说要民主，这是必须的，而民主一定要通过制度保障，没有制度就会变成谁拳头大谁说了算。

你说的那篇我们也是讨论过来着……前半部分都挺好，但是原作者的制度设计太粗糙。

例如，那篇里面说abc局完全独立、相互隔绝。想法很好，但具体怎么保证独立、怎么隔绝，就完全没提，而这才是最关键的。基础都没有，想得再好也没用。
又例如文革委，初衷也不错，但如何防止它变成新的教廷，进而使国家走向政教合一？原文也没说。好的制度，应该人民开得动，敌人开不动，强行开就会变成人民的形状。

这部分咱可另行讨论。

2、民主也得有限制，人民政权不能有摧毁自己的能力（包括退化为资本主义国家的能力）。我说宪政，其实是想说这一点，这决定了民主的下限。

我们必须承认，人民群众里什么思潮都有，尤其是革命成功N多年之后。倘若成功通过直接民主实现了直接专政，那人民政权就要面临各种思潮的挑战。
如果不做限制，那若人民反感革命宣传，就可以把共产主义宣布为邪教；若反感效率低下，就可以选举独裁官、释放资本身上的枷锁。他们将不再真正懂得几百年前封建君主和资本的压迫，只消通过一个法案，就能将革命努力付诸东流。

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-7 23:31:28

御坂社_电波塔 发表于 2023-5-6 20:47
1、你说要民主，这是必须的，而民主一定要通过制度保障，没有制度就会变成谁拳头大谁说了算。

你说的那篇 ...

1，不是我设计的太粗糙，是因为篇幅原因，我只想写一个大纲，具体的我之后会写成一本书来发表，这样至少也得上万字了。写短点是为了防止别人太长不看，我方便做推广
2，人类历史上从未建立过人民的政权，所有的革命果实，实际上都被统治阶级窃取了。即使是列宁，毛泽东执政时期，虽然我知道列宁和毛会服务于社会主义道路，但我仍不会允许他们夺走本应属于我的权力，没有人有资格代表我来专政。
我就是要建立一个能够消灭自己政权的社会制度。假设80%的先锋队和政府机构，全部腐化，我也要保证我设计的社会制度能够稳定的运行下去，他必须有一个修复机制，消灭自己这个政权，就是我给他的修复机制，你要知道这个政权未必时时刻刻都服务于无产阶级，在长达500年上千年的运行时间中，他存在不小的被统治阶级窃取的风险至于你说的，无产阶级全体同意一些错误的法案，让社会再次倒退，我认为是不会的，正确的事物总是要击败错误的事物，纵观整个人类历史，人类犯下的错误不少，但整个历史进程一直在往前推进，历史进程是不会倒退的，马克思主义的正确性会击败其他错误的思想，在我设计的制度这么运行下去，无产阶级的意识形态应当越来越稳固才对

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-7 23:44:35

御坂社_电波塔 发表于 2023-5-6 20:47
1、你说要民主，这是必须的，而民主一定要通过制度保障，没有制度就会变成谁拳头大谁说了算。

你说的那篇 ...

监督局之间互相独立/隔绝不难啊，地理上A局位于北京，b局位于成都，C局位于广东，每个局都可以监督全国，结果可以对照。监督局，文革委，工人工会，军队的所有开支全部来源于无产阶级工资自愿支付，从经济基础上进行利益绑定，具体的手段可以有很多的。

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作者: RC红龙0903    时间: 2023-5-8 01:02:18

某些投机分子想象不了一个人民真正当家作主的崭新的政治制度，也不相信人民可以依靠自己创造一个崭新的世界，只会生搬硬套历史社会主义乃至资本主义的行动范式和政治模板

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作者: 御坂社_电波塔    时间: 2023-5-8 09:57:34

妹抖鸦 发表于 2023-5-7 23:31
1，不是我设计的太粗糙，是因为篇幅原因，我只想写一个大纲，具体的我之后会写成一本书来发表，这样至少也 ...

无产阶级全体同意一些错误的法案，让社会再次倒退，我认为是不会的

无产阶级的意识形态应当越来越稳固才对

这是你的主观推测，或许久远的将来，人们认识水平终将达到那个高度，但至少现在不行。没有证据表明现在，或几百年内的人民政权完全不存在这种风险。制度关注的就是“万一”，而“万一”是无法以主观推测预防的。
反而，在实践中，人民处死了苏格拉底、选上了希特勒、同意了脱欧、在允许/禁止lgbtq同性恋婚姻堕胎之间反复横跳。这种情况不能光靠“我认为”、“应当”来避免，还是得有制度。马克思主义是社会科学，不拿出点真正的突破，光靠一厢情愿的信赖，是无法打破周期律枷锁的。我也不会光动嘴皮子，我也会一起研究。

另外，想提示，政府架构设计中，分权没什么大不了的，制衡才是关键。

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作者: 御坂社_电波塔    时间: 2023-5-8 10:10:54

RC红龙0903 发表于 2023-5-8 01:02
某些投机分子想象不了一个人民真正当家作主的崭新的政治制度，也不相信人民可以依靠自己创造一个崭新的世界 ...

你就光会喊口号，而从不解决革命将会面对的困难。好话净让你说了，脏活累活从来不干，反而还要对我冷嘲热讽。
说两个设计得不错的制度，你就揪着资本主义出警。资本主义国家还反对等级制呢，难道我们反对等级制，也是生搬硬套？
你光靠想象就能发明崭新的政治制度？光靠相信就能创造崭新的世界？你应该不是唯心者，但说出的话怎么这么拉跨？

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-8 12:07:05

御坂社_电波塔 发表于 2023-5-8 09:57
这是你的主观推测，或许久远的将来，人们认识水平终将达到那个高度，但至少现在不行。没有证据表明现 ...

如果人民的选择都是反动的话，那没有什么是能够相信的了，我觉得在全体人民的投票决策下，反映的就是总体的利益倾向。
你说德国选了希特勒，先不提希特勒的欺骗和夺权，至少希特勒口号符合绝大多数德国人心里的想法，德国人被协约国欺负惨了，换谁谁不想报仇？你换我，我也要报仇。
在保证正确这一项事上，与其选择统治阶级个人的正确，不如选择人民的正确。
其次，我架构的制度并不是让人民全体有投票权的。仅限于认定为无产阶级身份的大多数人。在这套制度运行还不稳定的时候，前期我都不打算让农民和具有小资性的岗位参与社会决策

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-8 12:08:28

御坂社_电波塔 发表于 2023-5-8 09:57
这是你的主观推测，或许久远的将来，人们认识水平终将达到那个高度，但至少现在不行。没有证据表明现 ...

我不是在分权，我的制度根本思想是分化统治阶级，削弱统治阶级，以便无产阶级掌控最高权力，无产阶级应该在镇压统治阶级的位置之上，根本就不存在制衡

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作者: RC红龙0903    时间: 2023-5-8 13:10:40

妹抖鸦 发表于 2023-5-8 12:07
如果人民的选择都是反动的话，那没有什么是能够相信的了，我觉得在全体人民的投票决策下，反映的就是总体 ...

个人认为农民和底层小资这些半无产阶级还是可以吸收的，不过前提是要拥护无产阶级民主政权的政治原则，同时愿意接受无产阶级改造，使自身无产阶级化。比如农民成为农业工人，底层小资成为相关的产业工人

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作者: 御坂社_电波塔    时间: 2023-5-8 14:33:01

妹抖鸦 发表于 2023-5-8 12:07
如果人民的选择都是反动的话，那没有什么是能够相信的了，我觉得在全体人民的投票决策下，反映的就是总体 ...

首先你也看到了，显然人民也会犯错。通过制度消灭犯错的可能，肯定比放任犯错的可能好。你事先立一些法，说禁止提出将权力集中在一个人身上的提案，又不会少块肉。举手之劳的事，为何不这么做。
究其原因，可能在于研究这些确实很难，我们一时半会儿搞不定，所以干脆自己不管了，推给后人去做？

然后，我觉得你架构的制度还是过于粗糙。你所设想的效果，就在中特现在的制度基础上稍微改动一下也能实现。但是所有制度首先都要解决一个问题：如何防止敌人破坏。对此你有什么解法吗？
例如，我就稍微破坏一下：你说投票权“仅限于认定为无产阶级身份的大多数人”，那谁来认定、怎么认定？怎么防止反动派把自己认定为无产阶级，把革命者认定为资产阶级？
又例如，“在这套制度运行还不稳定的时候”，什么叫稳定，怎么样才算运行稳定了。先富带动后富谁都能说，但具体如何实现呢？
再例如，“前期我都不打算让农民和具有小资性的岗位参与社会决策”，谁来界定什么叫农民、什么叫具有小资性的岗位？如何防止农民和具有小资性的岗位成为新时代的奴隶阶级？
我这么问，不是想知道答案，而是想引发讨论、引起思考。

30楼，你说“我的制度根本思想是分化统治阶级……”，人民掌握政权之后，人民变成统治阶级，这样的统治阶级不仅不要分化、削弱，反而还应该加强。你说的“统治阶级”我猜可能是指原先的资产阶级之类的。
但是，不要觉得阶级分析法是包治百病的仙丹。哲学是哲学，具体科学是具体科学。哲学只能起指导作用，并不能代替具体科学。
目前显然无法进入共产主义，国家机器还是要的。它的组建与对其腐化的防范仍应着重研究。

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-8 17:39:56

御坂社_电波塔 发表于 2023-5-8 14:33
首先你也看到了，显然人民也会犯错。通过制度消灭犯错的可能，肯定比放任犯错的可能好。你事先立一些法， ...

立法没问题，在宪法里写明我们走共产主义道路，否决民族主义等思潮去误导无产阶级投票，这样可以防范很多错误。

然后是你第二段话，太过具体的东西我现在确实也不好说该怎么做，还是要看实际情况对症下药。例如鉴定别人是否属于无产阶级，这个应该由先锋队来完成。
倒不是说我不管了，主要是没有足够具体的情况我不好做判断。没办法凭空去幻想。

你最后一段话，我说的统治阶级不是指原先的资产阶级，而是指建国后的先锋队/政府/机构这部分拥有决策社会事务的人。
虽然我的架构是无产阶级掌控最高权力，实际上还有很多社会事务决策权在统治阶级（各政府机构）那里，因为我预设的无产阶级最开始政治能力很低，不能直接做决策，只有重大决策才进行全国无产阶级投票

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作者: 妹抖鸦    时间: 2023-5-8 17:48:23

RC红龙0903 发表于 2023-5-8 13:10
个人认为农民和底层小资这些半无产阶级还是可以吸收的，不过前提是要拥护无产阶级民主政权的政治原则，同 ...

可以吸收，不过最开始稳妥点，制度运行稳定后逐步放开投票权

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