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标题: 朝鲜高官乘坐新的进口豪车 [打印本页]

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作者: 普通人1    时间: 2023-12-28 21:32:44     标题: 朝鲜高官乘坐新的进口豪车



https://mp.weixin.qq.com/s/p-w8YeuVKaRLW0scngJyQg
不仅金正恩换了新车，朝鲜核心领导层的几位高官也都换了新车。KCTV关于八届九中全会第一天的新闻报道中，甚至特意剪辑了高官们乘车甚至自驾抵达会场时的相关镜头，且在10分25秒的总片长中占据了大约20秒左右的时长。


说明朝鲜高层在宣传反对资本主义的同时，内心还是向往资产阶级的奢侈品，以至于不顾制裁，辗转四五个国家也要把豪车运入国内供自己享用。并且在电视上特意剪辑播出，说明他们把豪车作为身份和地位的象征，这完全背离社会主义的宗旨。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-28 22:25:49

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在朝鲜，人人都是“高官”，因为他们都享用媒体说的“豪宅”，“进口”产品。

自由派都盯着衣服和车研究半天，有谁去看过朝鲜高干平时的下基层照片？
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作者: 乐不眠    时间: 2023-12-28 22:33:24

李东辉 发表于 2023-12-28 22:25
在朝鲜，人人都是“高官”，因为他们都享用媒体说的“豪宅”，“进口”产品。

自由派都盯着衣服和车研究 ...

我记得我先前看到，胡赛武装的发言人可是和保镖一起骑着摩托车通勤的。

我不了解豪车是否私有，但是显然这样一个去功能化的奢侈品，拿来造公交车更值。

至于你贴的这些照片，毫不避讳的说，特色的政府网站上也都是这种照片。

不过单纯从豪车上，确实不能看出什么，也许就是政府的公车，而不是私人物品，这种行为虽然值得批判，但是对于一个国家来说，还是了了。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-28 22:37:20

乐不眠 发表于 2023-12-28 22:33
我记得我先前看到，胡赛武装的发言人可是和保镖一起骑着摩托车通勤的。

我不了解豪车是否私有，但是显然 ...

本来这种内容就是狗屎。

开个大会讨论国家事务，结果就看车，这跟说毛泽东后宫佳丽三千没什么本质区别。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-28 22:42:32

中国共产党中央委员会主席毛泽东和国务院总理周恩来使用过苏联领导人斯大林赠送的吉斯-115防弹车和嘎斯-12“吉姆”；而毛泽东夫人江青使用过苏联领导人赫鲁晓夫赠送的嘎斯-13“海鸥”；副总理兼外交部长陈毅则使用过奔驰600和嘎斯-21“伏尔加”。自二十世纪60年代中苏交恶及文革爆发以来，除毛泽东因个人习惯一直使用吉斯-115外，其他中国领导人开始使用红旗牌豪华轿车参加官方活动。因当时中国工业水平极度有限，其国产轿车产能严重不足，故70至90年代仍然继续从与之关系有所缓和的苏联和与之建交不久的日本引进中型轿车补充其专车储备。在新的红旗HQE（官方名称L9）投产之前，中国国家领导人使用特别型号的CA770豪华轿车在国庆节检阅部队。在2009年国庆节，中共中央军委主席胡锦涛乘坐了红旗HQE豪华轿车检阅部队。 HQE使用中国自主设计的铝制V12发动机（型号为CA12VG）提供动力，排量为6.0升，在转速为5600rpm下功率为370千瓦（470匹马力），在4400rpm转速下扭矩为550牛顿米（405磅英尺）。该款车型是防弹的，并且完全由手工制造，配有漏气保用轮胎。

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作者: 不识新衣小男孩    时间: 2023-12-29 01:11:17

李东辉 发表于 2023-12-28 22:42
中国共产党中央委员会主席毛泽东和国务院总理周恩来使用过苏联领导人斯大林赠送的吉斯-115防弹车和嘎斯-12 ...

真正的共产主义者应该反特权。

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作者: Comintern    时间: 2023-12-29 02:21:03

某位网友总给我一种官方念经的感觉

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作者: Hudaye    时间: 2023-12-29 08:17:12

李东辉 发表于 2023-12-28 22:37
本来这种内容就是狗屎。

开个大会讨论国家事务，结果就看车，这跟说毛泽东后宫佳丽三千没什么本质区别。 ...

问题是 朝鲜这“后宫佳丽三千”是坐实了，高层享受特权你能否认？把一个国家化为自己家族世袭的玩意，这是社会主义？把攻击毛主席的语言拿出来比，是蠢。

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作者: Hudaye    时间: 2023-12-29 08:18:14

李东辉 发表于 2023-12-28 22:37
本来这种内容就是狗屎。

开个大会讨论国家事务，结果就看车，这跟说毛泽东后宫佳丽三千没什么本质区别。 ...

你放这些图片，倒不如去看看特色拍的，你更喜欢。

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作者: 塔列里    时间: 2023-12-29 08:21:51

确实看起来很像特色政府的摆拍。
去看看特色政府的新闻联播，全是这种东西。
我觉得没必要贴这种图片。

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作者: 踏浪而来    时间: 2023-12-29 09:10:08

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 李方舟    时间: 2023-12-29 09:19:27

踏浪而来 发表于 2023-12-29 09:10
这就是某些人心目中的“社会主义”。 志愿军死伤几十万，保卫了这么一个无耻至极的家族。 ...

虽然但是，你在红歌会网上对待中国历史社会主义的态度也不好，所以我还是要反对你！你再发言，我就揭露你之前用的那些ID，在红歌会网上的一系列反动言论！

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作者: 踏浪而来    时间: 2023-12-29 09:20:08

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 11:56:06

Hudaye 发表于 2023-12-29 08:17
问题是 朝鲜这“后宫佳丽三千”是坐实了，高层享受特权你能否认？把一个国家化为自己家族世袭的玩意，这 ...

文革中担任高官的毛泽东亲属
在文革之前，毛泽东的亲属中担任重要官职的并不多，但在文革开始后，毛泽东的多名亲属却逐渐身居要职。毛远新曾是中国最年轻的省级干部；江青则出任中央文革小组第一副组长；李讷曾担任中央文革小组办事组组长、北京市委副书记等职。此外，还有王海容、王曼恬等也曾担任要职。图为毛泽东与李敏等子侄辈合影，后排左起：毛远新、孔令华、王博文、王海容、王起华、李讷

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 12:23:10

我记得红中网反对和自由派并肩作战。我不知道左派、共产主义者为什么要有这种奇怪的、GP不通的逻辑，完全跟帝国主义的宣传相贴合。

自由派宣传的特点其一就是将家族特权和家族革命混淆在一起，邓小平他们搞家族，毛泽东搞不搞家族？马克思和毛泽东都搞家族，马克思和毛泽东都让家族成员担任重要的工作。自由派宣传的特点其二就是张口就看私生活，衣食住行，在这个问题上纠缠结果就是探讨毛泽东有没有性生活，探讨毛泽东吃什么住什么，完全取消关于政治路线的讨论。

针对朝鲜的帝国主义宣传用到毛泽东身上也同样适用，太难听了就不具体比拟了。

什么“不顾制裁买车”，为什么不提一提“不顾制裁”发展国防、“不顾制裁”搞社会主义？金正恩同志及其身边的干部如果想要特权想要奢侈，他们只需要投降向帝国主义就能够获得足够有特权足够奢侈的生活。金正恩同志上台后的一句著名名言就是让人民群众享受社会主义荣华富贵，让人民群众享受到优质的公交车优质的住房的不是指责他的任何人，就是他和他的干部。

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作者: 激活    时间: 2023-12-29 13:39:44

李东辉 发表于 2023-12-29 11:56
文革中担任高官的毛泽东亲属
在文革之前，毛泽东的亲属中担任重要官职的并不多，但在文革开始后，毛泽东 ...

我说实话，你拿这个来比一点说服力都没有，因为现在的中国不属于毛泽东家族，毛泽东家族甚至都已经不在政坛里了，纯粹的成为了吉祥物。但金家不一样，他们还掌握着朝鲜，我能理解你支持朝鲜的行为，我们也都支持朝鲜的反霸立场，但不能否认其国家内部存在特权、官僚等等一系列历史社会主义国家都有的东西，甚至还有世袭这种人家没有的东西。

所以对于我来说，评价朝鲜就是要从不同的角度出发，在反霸的立场上，我们坚决支持朝鲜人民，但在政治体制方面上我不赞成维持这种制度。我看一切问题都是从是否有利于世界人民革命，像是朝鲜俄罗斯的反霸行为，客观上有利于世界人民革命，所以我们支持，但不代表大家就完全支持其内部的政治体制，更重要在于，它们内部问题现在还不是主要矛盾，大家不会太过关注但这不是说就完全没错完全不管

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 13:42:15

激活 发表于 2023-12-29 13:39
我说实话，你拿这个来比一点说服力都没有，因为现在的中国不属于毛泽东家族，毛泽东家族甚至都已经不在政 ...

“金家掌握朝鲜”和“毛家掌握中国”有何不同？

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 13:44:05

激活 发表于 2023-12-29 13:39
我说实话，你拿这个来比一点说服力都没有，因为现在的中国不属于毛泽东家族，毛泽东家族甚至都已经不在政 ...

我正是认为，因为朝鲜社会主义事业有别的国家都没有的东西，所以它才能成功。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 13:54:37

激活 发表于 2023-12-29 13:39
我说实话，你拿这个来比一点说服力都没有，因为现在的中国不属于毛泽东家族，毛泽东家族甚至都已经不在政 ...

在俄罗斯身上，甚至不能说它主观进行反帝斗争，即使他现在客观上进行反帝斗争，它在以往的历史上也对帝国主义存在很多的软弱妥协。而在朝鲜身上你可以说有妥协，然而朝鲜是根本完全没有放弃过反帝斗争的。将反帝斗争和它的主体分开是完全不对的，蒋介石政府因为人民群众的压力被迫抗日，但朝鲜从领袖、党组织到人民群众，态度完全是一致的。

我赞同，在反帝自主事业的问题上可以把对反帝是否有利与其政府内部政治问题分开。然而朝鲜与被逼上梁山的资产阶级政府是完全不同的，社会主义朝鲜一直都在梁山上。关于朝鲜的谣言和攻击从事实上来说完全是荒谬的，从政治目的来说是服务于美帝国主义的！宗派主义教条主义分子跟随美帝国主义的脚步把朝鲜描绘成犯罪国家，描绘成饥荒国家，说朝鲜存在贩毒等等，这些根本就是反共的宣传，无可辩驳。共产主义者首先应该看政治路线符合不符合反帝自主原则和社会主义原则。
很多人说修正主义这一名词的时候会以马列主义为参考，那么我理解这一种对继承性的重视。我要说，主体思想对自身的认知就是它是继承马列主义和唯物辩证法的。

凡是都要有逻辑，如果朝鲜产生了修正主义，要有资本主义的复辟，那么它首先就要对帝国主义进行投降，然而根本就没有过这一段时期。将朝鲜指责成修正主义和资本主义，根据的是美帝国主义宣传的信息。

我支持朝鲜，不仅仅是因为我对反帝自主事业的认同和支持，并且是因为我认真地研究了主体思想和朝鲜的现实。我认为，所谓“世袭”是不存在的，领导上的继承性确保了社会主义朝鲜的生存。从东欧国家到阿尔巴尼亚和中国，全都没有解决领导的继承性问题。

我赞同红中网的很多观点，希望深入交流。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 14:02:00

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 14:54:20

李东辉 发表于 2023-12-29 13:54
在俄罗斯身上，甚至不能说它主观进行反帝斗争，即使他现在客观上进行反帝斗争，它在以往的历史上也对帝国 ...

说实话，在资本主义世界体系仍然正常运转并起支配作用的历史时期，根本不允许现实中存在马恩意义上的“社会主义”（即共产主义初级阶段），更不用说马恩认为实现共产主义只能是世界范围的解放事业：

地域性的个人为世界历史性的、经验上普遍的个人所代替。不这样，(1)共产主义就只能作为某种地域性的东西而存在；(2)交往的力量本身就不可能发展成为一种普遍的因而是不堪忍受的力量：它们会依然处于地方的、笼罩着迷信气氛的“状态”；(3)交往的任何扩大都会消灭地域性的共产主义。共产主义只有作为占统治地位的各民族“一下子”同时发生的行动，在经验上才是可能的，而这是以生产力的普遍发展和与此相联系的世界交往为前提的。

此外，许许多多人仅仅依靠自己劳动为生——大量的劳力与资本隔绝或甚至连有限地满足自己的需要的可能性都被剥夺，——从而由于竞争，他们不再是暂时失去作为有保障的生活来源的工作，他们陷于绝境，这种状况是以世界市场的存在为前提的。因此，无产阶级只有在世界历史意义上才能存在，就像共产主义——它的事业——只有作为“世界历史性的”存在才有可能实现一样。而各个人的世界历史性的存在，也就是与世界历史直接相联系的各个人的存在。

所以在帝国主义的统治还没结束、资本主义世界体系还没崩溃之前，对于一切反帝的进步力量，大家就求同存异嘛，至少我们都认同朝鲜政权仍然是一支具有进步性的反帝力量，尤其是对比反动腐朽的南朝鲜政权

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 20:15:23

俞聂 发表于 2023-12-29 14:54
说实话，在资本主义世界体系仍然正常运转并起支配作用的历史时期，根本不允许现实中存在马恩意义上的“社 ...

社会主义不是教条主义，不是书本主义。不是社会主义按照马恩原著去做才叫社会主义，恰恰相反，马恩原著是为了反映工人阶级为首的人民群众对无阶级无剥削无压迫社会的向往和实现要求，为人民群众指出道路。不是社会主义应该按照马恩原著做，而是应该按照社会主义遇到的现实，随时地去判断和发展以往的社会主义思想理论。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 20:17:19

凡事都要有逻辑。在考量国际上同志们的所作所为时，不应该用教条主义、宗派主义、大国沙文主义的眼光任意评判，更不应该与帝国主义宣传同流合污传谣诽谤，而要结合他们面临的实际情况。

作为一个反帝自主的（既然各位同志不认同朝鲜是社会主义国家）在极端恶劣环境下（大国沙文主义的中俄曾经协助美帝施加制裁，美帝国主义及其盟友经年累月的封锁和军事紧逼，在国际上不能得到很大量的援助）生存的国家，朝鲜有可能不加判断（对立场和能力）就根据血统让一个人掌握国家民族生死吗？所以，在朝鲜根本不可能使用让投降者和无能者上台的世袭制选定领导人。我也分享过一篇论在朝鲜不存在世袭制的文章。事实就是，朝鲜的每次领导人交接班都确保了革命路线的延续、革命斗争的坚持，每个领导人都有卓绝的能力确保朝鲜社会主义的大船平稳行驶。贵族出身的列宁领导俄国革命，富农出身的毛泽东领导中国革命，而工人阶级出身的赫鲁晓夫开启了苏联的亡国之路。毛泽东当领导人，毛泽东的亲属担任职位，中国就只是毛泽东一家的了吗？没有。同样的，非常简单，出身于革命领导人家庭（这显然是一个好出身）的领袖接班人并不会让政权变质为革命领导人一家所有，朝鲜的地方议会和最高议会都充满了来自劳动阶级的议员。问题永远不在于出身、关系一类形式问题，而在于思想、路线这类实质问题，领导人的作用不是依靠出身确保人民利益，而是依靠信念、路线、立场、能力、才干实现人民群众的革命事业。

在全世界的人民中间，关于俄罗斯和哈马斯的负面消息都遭到驳斥，俄罗斯和哈马斯的非社性质不影响它们在反帝战争中起到积极性质的作用，因为帝国主义宣传不能被容忍。为什么单独容忍对于朝鲜的帝国主义宣传呢？很多关于朝鲜问题的探讨，根本不是真的考虑朝鲜有什么问题，而是宗派主义教条主义的傲慢与偏见加上帝国主义信息霸权提供的黑材料（朝鲜日报被高频率的引用，而他们甚至不知道朝鲜日报是南朝鲜傀儡政权报纸）。我要再说一次，对于朝鲜的指责和鸡蛋里挑骨头的行为是荒谬的，是反对政治分析的反动宣传。一切关于共产主义意识形态持有国的谣言都应该被以最严谨的态度辨析审视。美国鬼子投入金山银海，动用法西斯式的帝国主义信息霸权宣传机器，就是为了假造对共产主义者的不利信息。“卡廷惨案”被打假（2013年判定俄罗斯不负责），“大清洗死亡三千万”被打假（根本是无需指出它的荒谬），已经证明了帝国主义宣传根本GP不通。

关于修正主义，它在一些人的使用下仿佛不是放弃革命斗争（反帝的和阶级的）、引进异类思潮（资产阶级或封建主义意识形态）、恢复资本主义（市场经济和所有制），而是一个时髦的骂人话，用以轻率地指责不合己见的政党和国家。第一，朝鲜坚持无产阶级专政和阶级斗争、继续革命、反帝自主，两位前领导人都多次公开批判放弃无产阶级专政、阶级斗争、反帝自主的现代修正主义。第二，朝鲜批驳了引进封建儒教和人本主义的言论，积极批判现代反动资产阶级异类思潮（目前为止，精神分析，葛兰西主义，后马克思主义），分析旧思想的不科学性和反动性（封建儒教和佛教），特别是吸取苏联社会主义建设的教训，反对拜金主义，在内部开展反修、批修、防修教育。第三，朝鲜从一开始就斥责改革开放、分田单干、“新思维”、现代社会民主主义、所有制多元化、引进多党制，认为市场经济与社会主义势不两立，——既然同志们都觉得其他东西特色也有，那么特色觉得市场经济与社会主义势不两立吗？——坚持和发扬社会主义计划经济的优越性。

一些狗东西造谣传谣，到处放狗屁说朝鲜禁止马列。在行动上，金正日将军是苏联解体后第一个参拜列宁墓的领导人，金正日将军写了一篇纪念马克思的论文，金正日将军自己熟读马列主义的经典著作，还号召干部都要参加关于马列主义的学习会。在国家上，朝鲜明确尊崇马克思、恩格斯、列宁、斯大林，在朝鲜的党立美术馆可以看到马恩列斯的画像，人人皆知马恩列斯是革命先行者、导师、领袖。在著作中，金日成主席明确斥责赫鲁晓夫和各国叛徒诋毁领袖的行为，金日成主席在莫斯科会议上只字未提所谓斯大林的错误（这一点霍查和毛泽东都没有做到）。金正日将军多次反对了认为马列主义与主体思想对立或不相关、诋毁马列主义的言论，金正日将军公开表示要尊崇和维护马恩列斯。

总而言之，我非常不同意与自由派一道在朝鲜民主主义人民共和国加强国防力量以应对南朝鲜傀儡政权与美帝国主义、日本帝国主义猖狂挑衅时竟然只关心几辆公务用车（如果这车在其他国家或许会被觉得奢华，然而朝鲜人民并不这样觉得，只有外国人说三道四）。这种关注点，只会扩大庸俗的认知。当然了，根本不可能否定朝鲜存在一些问题的可能性，事物只要存在就有问题，但朝鲜是在往消除问题的方向走。朝鲜不乏为孕妇、失踪者、遇险者调动直升机的事，甚至山区每家医院都有直升机以备急救，把最好的设施献给人民群众，为什么不谈谈显而易见的朝鲜人民特权，而谈论虚无缥缈靠意淫才出现的“高官特权”呢？

在各国都加强反帝斗争的情况下，抹黑反帝实体的宣传就是服务于帝国主义的。

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 21:47:27

李东辉 发表于 2023-12-29 20:15
社会主义不是教条主义，不是书本主义。不是社会主义按照马恩原著去做才叫社会主义，恰恰相反，马恩原著是 ...

马克思主义当然要创新，但是基本原理不能变吧

要讲人的地位和作用，就不能离开唯物辩证法的物质决定意识吧

要讲社会主义，就不能离开历史唯物主义的消灭私有制、消灭旧式分工（脑体分工）、消灭阶级、消灭国家吧

要讲现实的社会主义，一国能建成社会主义吗？

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 21:53:51

俞聂 发表于 2023-12-29 21:47
马克思主义当然要创新，但是基本原理不能变吧

要讲人的地位和作用，就不能离开唯物辩证法的物质决定意识 ...

一国建成社会主义当然比马恩原著要现实得多，因为马恩自己没有建设过社会主义，根本没有社会主义经验，不能具体完美指导社会主义建设的方法途径。

基本原理，首先是革命性，然后是科学性，没有教条性。如果做教条主义，基本原理有什么用呢？你首先要让基本原理具有政治实干上的意义。马列主义是以唯物辩证法为基础阐明革命道路的学说，唯物辩证法就是根据现实和变化来更新思想理论。

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 22:00:44

李东辉 发表于 2023-12-29 21:53
一国建成社会主义当然比马恩原著要现实得多，因为马恩自己没有建设过社会主义，根本没有社会主义经验，不 ...

你说“根据现实和变化来更新思想理论”

那么讲现实的社会主义，是不是要讲消灭私有制、消灭旧式分工（脑体分工）、消灭阶级、消灭国家？

对此，现实的社会主义有什么科学的回答吗？

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:04:10

俞聂 发表于 2023-12-29 22:00
你说“根据现实和变化来更新思想理论”

那么讲现实的社会主义，是不是要讲消灭私有制、消灭旧式分工（脑 ...

问题不在于解释世界，而在于有没有找到改造世界的现实力量及现实方法，希望不在于强调目标，而在于对过程给予更详细的探讨。

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 22:06:26

李东辉 发表于 2023-12-29 22:04
问题不在于解释世界，而在于有没有找到改造世界的现实力量及现实方法，希望不在于强调目标，而在于对过程 ...

请问现实的社会主义，找到改造资本主义世界的“现实力量及现实方法”了吗？对这个现实的改造过程有没有给予“更详细的探讨”呢？

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:08:28

俞聂 发表于 2023-12-29 22:06
请问现实的社会主义，找到改造资本主义世界的“现实力量及现实方法”了吗？对这个现实的改造过程有没有给 ...

有啊。

只不过现实的社会主义必然是一国能够建成社会主义。

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 22:10:38

李东辉 发表于 2023-12-29 22:08
有啊。

只不过现实的社会主义必然是一国能够建成社会主义。

或者换一个问法，你说朝鲜是社会主义，社会主义的朝鲜总不能置世界其他地区的人民大众于水火不顾吧

那么朝鲜下一步准备让哪个国家或地区实现社会主义革命，或者朝鲜觉得哪一个国家或地区有可能实现下一次社会主义革命？

以及，世界革命在什么条件下才有可能到来？

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:12:29

俞聂 发表于 2023-12-29 22:10
李东辉 发表于 2023-12-29 22:08
有啊。

你看过毛泽东晚年的一个谈话吗？他说，我们如果不援助革命那就是背叛革命了，但是我们绝不能包办代替，你们的革命，还是你们做主。

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 22:13:53

李东辉 发表于 2023-12-29 22:12
你看过毛泽东晚年的一个谈话吗？他说，我们如果不援助革命那就是背叛革命了，但是我们绝不能包办代替，你 ...

你是中国人还是朝鲜人呢？中国的革命跟你无关？

朝鲜对世界的社会主义局势总有个判断吧，不能长期处于对帝国主义的防守态势吧

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:15:08

俞聂 发表于 2023-12-29 22:10
李东辉 发表于 2023-12-29 22:08
有啊。

在现行红中网观点的框架下，我恐怕无法回答这个问题。

朝鲜一直都没有置全世界人民于水火不顾，社会主义朝鲜对社会主义国家和第三世界国家都进行了无私的援助，在全世界建立了主体思想研究小组和先军思想研究小组。最近的事例，就是金正恩同志访俄，加强了反帝阵线的串联，实际上主导了现代反帝斗争。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:16:45

俞聂 发表于 2023-12-29 22:13
你是中国人还是朝鲜人呢？中国的革命跟你无关？

朝鲜对世界的社会主义局势总有个判断吧，不能长期处于对 ...

在去年一次会议的报告上，好像是年末吧，金正恩同志说，我们的目标绝不是偏安一隅，而是在新的阶段上寻找契机完成跃升。
朝鲜当然有自己的判断，并且经常显露出它的准确性。

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 22:19:32

李东辉 发表于 2023-12-29 22:15
在现行红中网观点的框架下，我恐怕无法回答这个问题。

朝鲜一直都没有置全世界人民于水火不顾，社会主义 ...

毛泽东时代的中国输出革命还不仅是给钱给军备

但为什么上次中国的革命失败，其中一个重要的原因就是对世界局势判断错误

朝鲜如果想要避免重蹈覆辙，那就应该提出明确的世界格局及其走向的判断

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:22:18

俞聂 发表于 2023-12-29 22:19
李东辉 发表于 2023-12-29 22:15
在现行红中网观点的框架下，我恐怕无法回答这个问题。

毛泽东管不了国内，能管得了世界吗？这可能太过尖锐，但毛泽东自己国内的革命建设就是暴露出了大问题。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:24:44

俞聂 发表于 2023-12-29 22:19
李东辉 发表于 2023-12-29 22:15
在现行红中网观点的框架下，我恐怕无法回答这个问题。

尽管朝鲜没有发表系统的内部的对全世界局势发展变化的看法，但我觉得我可以讲一讲我的看法。

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 22:25:38

李东辉 发表于 2023-12-29 21:53
一国建成社会主义当然比马恩原著要现实得多，因为马恩自己没有建设过社会主义，根本没有社会主义经验，不 ...

实话实说，现在仍然坚持“一国建成社会主义”是犯了教条主义的错误，错在没有分析矛盾的特殊性

马恩是没建设过社会主义，但是他们身后的无数历史无不证明，社会主义和共产主义如果不是世界性的运动，那就只能走向失败

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作者: 俞聂    时间: 2023-12-29 22:27:22

李东辉 发表于 2023-12-29 22:22
毛泽东管不了国内，能管得了世界吗？这可能太过尖锐，但毛泽东自己国内的革命建设就是暴露出了大问题。 ...

毛泽东当然犯了错误，我们后人就是要去总结他的错误和经验教训，而不是为尊者讳

朝鲜领导人同理

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:36:53

俞聂 发表于 2023-12-29 22:25
实话实说，现在仍然坚持“一国建成社会主义”是犯了教条主义的错误，错在没有分析矛盾的特殊性

马恩是没 ...

社会主义不可能一口气吃成一个胖子，都是要经历巩固、加强、维护的过程，否则……没有否则，否则不存在例子，只存在空想。

否决了社会主义一国建成就是否决了社会主义本身，而非思考如何完成社会主义事业。想要完成社会主义事业，就要加强党组织，就要加强人民政权，就要加强思想工作，就要加强军事力量。问题并不在于一国建成社会主义本身，而在于一国建成社会主义的方法。

跟矛盾的特殊性没有关系，跟内因外因的关系有关系。

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作者: 李东辉    时间: 2023-12-29 22:40:39

俞聂 发表于 2023-12-29 22:25
实话实说，现在仍然坚持“一国建成社会主义”是犯了教条主义的错误，错在没有分析矛盾的特殊性

马恩是没 ...

呼吸过空气的人都会死。

如果说之前的社会主义都失败了，那么我说古巴和朝鲜就成功了。

不能用先验的规则绞杀现实发展，而是要用现实发展确定规则。

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作者: Comintern    时间: 2023-12-30 01:23:15

通过这几天的讨论我甚至真的怀疑将军有思维控制的能力

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作者: 塔列里    时间: 2023-12-30 07:41:01

Comintern 发表于 2023-12-30 01:23
通过这几天的讨论我甚至真的怀疑将军有思维控制的能力

同感（不是嘲笑李网友的意思）

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