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标题: 中美经济总量差距在过去两年没有缩小，反而拉大 [打印本页]
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 07:54:48     标题: 中美经济总量差距在过去两年没有缩小，反而拉大


作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 07:55:19

这是真的！

我们以后还会提供详细数据分析
作者: 爱琳娜    时间: 2024-1-10 09:47:21

中国不能迈入核心的迹象已经越来越明朗了
作者: 蒸馏水    时间: 2024-1-10 12:49:02

人口减少，继续财政紧缩，这个差距会越来越大
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 13:01:38

看来特色朝的顶峰已经过了
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 13:27:32

李方舟 发表于 2024-1-10 13:01
看来特色朝的顶峰已经过了

还需要多方面数据验证

不过可以说已经初步出现物极必反的迹象了
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 13:59:10

本帖最后由 李方舟 于 2024-1-10 13:59 编辑
远航一号 发表于 2024-1-10 13:27
还需要多方面数据验证

不过可以说已经初步出现物极必反的迹象了

可以看一看特色是怎么自圆其说的。它们一贯永远正确，现在逆风了，也肯定有办法做到自圆其说。
作者: guisun    时间: 2024-1-10 14:02:38

顶峰是2021年吗？
作者: 马儿在驰骋    时间: 2024-1-10 14:53:46

李方舟 发表于 2024-1-10 13:59
可以看一看特色是怎么自圆其说的。它们一贯永远正确，现在逆风了，也肯定有办法做到自圆其说。 ...

反正不管怎么样，粉红都会如阿Q一样还用“韬光养晦”那套说辞自欺欺人。
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 15:17:03

guisun 发表于 2024-1-10 14:02
顶峰是2021年吗？

是的。2021年是特色舆论盛极转衰的一年。当历史共产党-历史社会主义的遗产被他们用得差不多的时候，红衣下面肮脏的心就暴露出来了，最终在2022年彻底冲垮民众对于特色的信任。
作者: guisun    时间: 2024-1-10 15:43:21

本帖最后由 guisun 于 2024-1-10 15:45 编辑
李方舟 发表于 2024-1-10 15:17
是的。2021年是特色舆论盛极转衰的一年。当历史共产党-历史社会主义的遗产被他们用得差不多的时候，红衣 ...

唉,这帮畜生!该杀！
作者: ∀与∃    时间: 2024-1-10 15:45:25

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-1-10 16:02 编辑

2024年刚开始不久，又有好消息。

算是有幸见证（复辟后的）中国资本主义走进由盛入衰、物极必反的历史阶段了。

在由盛入衰之后，就是衰而不落，再到逐渐崩溃、完全崩溃。慢慢来，都会有的。
作者: 马儿在驰骋    时间: 2024-1-10 17:11:56

∀与∃ 发表于 2024-1-10 15:45
2024年刚开始不久，又有好消息。

算是有幸见证（复辟后的）中国资本主义走进由盛入衰、物极必反的历史 ...

衰而不落不存在的，所谓衰而不落符合前十几年的美帝，还有一战后的英帝，都是世界霸主性质的，中资那种半外围性质的资本主义谈不上衰而不落。
作者: Mooope    时间: 2024-1-10 17:18:52

我记得当时有句话：锦涛，锦涛，尽掏人民的腰包
作者: ∀与∃    时间: 2024-1-10 17:51:37

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-1-10 17:59 编辑
马儿在驰骋 发表于 2024-1-10 17:11
衰而不落不存在的，所谓衰而不落符合前十几年的美帝，还有一战后的英帝，都是世界霸主性质的，中资那种半 ...

确实，我主要是想说的谨慎一点。

井冈山卫士说，美帝的衰而不落是自越南战争失败之后，到如今的霸权崩溃，时间上还是比较长。

中资的“衰而不落”（严格地说就是“由盛入衰”的后期，或者就叫衰落时期），时间上应该非常短。

2024—2030、2035年应该不会有较为明朗的革命形势，属于由盛入衰与衰落时期（而非“不落”）。

2050年之前，应该会有较为明朗的革命形势（中资的产业后备军耗尽），属于完全崩溃直至彻底失败。

具体什么时间，有什么大事件发生，目前肯定不知道了，只能在大方向上预测一下，并逐渐亲眼见证。
作者: xin    时间: 2024-1-10 18:17:13

本帖最后由 xin 于 2024-1-10 18:17 编辑

“和平崛起”的迷梦也破灭了，人们差不多要从梦中醒了。
作者: 马儿在驰骋    时间: 2024-1-10 18:22:43

∀与∃ 发表于 2024-1-10 17:51
确实，我主要是想说的谨慎一点。

井冈山卫士说，美帝的衰而不落是自越南战争失败之后，到如今的霸权崩 ...

远航老师预测中国资本主义正常发展还有个一二十年，我的预测是有可能到不了十年，不仅仅却决于国内产业后备军耗尽&小资遍地无产化，也取决于国际形势变化，比如俄罗斯在乌克兰彻底胜利的时间，还有中东、朝鲜半岛乃至美国国内的政治形势的变幻。
作者: ∀与∃    时间: 2024-1-10 18:51:50

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-1-10 18:54 编辑
马儿在驰骋 发表于 2024-1-10 18:22
远航老师预测中国资本主义正常发展还有个一二十年，我的预测是有可能到不了十年，不仅仅却决于国内产业后 ...

乐观估计与谨慎估计并进吧，早一点当然是好事。国际形势（外部环境）变化，主要看有多大的变化，比如俄罗斯预想下的“多极化”，能多大程度的挤压美帝与中资的利润、摧毁全球化大分工。

我再乐观地畅想一下吧（暂且不搞长篇大论，娱乐为主）。

十年后（2035年左右），中国可能出现大的变化，或明或暗地萌生出革命形势。

到2040年左右，爆发革命，中国劳动人民不断地与逐渐没落的资产阶级作斗争。

到2050年左右，全国范围的武装革命步入胜利，新的新中国应该已经建国了。

正好“两个一百年”，1949是（历史）社会主义的中国诞生，2049又是（新）社会主义的中国诞生。

你具体怎么想？会不会更早？

总之，祝中国资本主义与它的资产阶级及附庸，早日亏本、破产、灭亡！
作者: 没有天分    时间: 2024-1-10 19:29:26

李方舟 发表于 2024-1-10 15:17
是的。2021年是特色舆论盛极转衰的一年。当历史共产党-历史社会主义的遗产被他们用得差不多的时候，红衣 ...

我十分认同这个说法，我之前也说过疫情期间尤其是21年后，特色的政府信用和社会主义遗产都以肉眼可见的速度流失，最终形成了22年下半年各式各样的抗议和斗争，也包括自由派的各类行为艺术，一时间群魔乱舞，特色为了各种利益不得不躺平式放开
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 19:32:19

本帖最后由 李方舟 于 2024-1-10 19:36 编辑
没有天分 发表于 2024-1-10 19:29
我十分认同这个说法，我之前也说过疫情期间尤其是21年后，特色的政府信用和社会主义遗产都以肉眼可见的速 ...

必然的。“特色社会主义”装“社会主义”的装扮游戏玩不长，总会暴露，就像穿女装去漫展的男士一样。客观环境带来的量变，催生了这种质变发生在2022年。即使是无数历史社会主义沿袭下来的遗产，也掩盖不住特色倒行逆施的现象和这种现象背后的半资半殖本质。当然，特色不怕别人批评它们的“共产党”外衣，以及真正的共产党领导的民族解放运动和历史社会主义时期，只怕有人揭穿它们不是“共产党”、不是“社会主义”，篡位历史社会主义时期的那些“得国不正”的事实。
作者: 乐不眠    时间: 2024-1-10 19:52:38

本帖最后由 乐不眠 于 2024-1-10 19:57 编辑

这个是我们区政府的2023年1到11月财报

可以看到外资投资和出口有一定增长，消费品零售有小额增长，这也与我家的近几年的社会实践有一定符合。

但是一般公共预算是减少的，这也与我妹的学校的私有化趋势相近。

工业的产值是下降的，结合出口的额度不大来看，大部分商品是被国内市场消费的，所以也可以管中窥豹看出中国经济的惨状和高水平对外开放的结果，就是对外开放带来的贸易额不如国内市场的九牛一毛。

作者: 小王向前冲    时间: 2024-1-10 20:37:27

主编已经把明路指出来了，想必中资自己也有人能提出同样的路线。可就是客观上正确的路线中资都不走，可见中资实际上已经到了什么地步。
作者: 特浓的坎通人    时间: 2024-1-10 20:50:46

小王向前冲 发表于 2024-1-10 20:37
主编已经把明路指出来了，想必中资自己也有人能提出同样的路线。可就是客观上正确的路线中资都不走，可见中 ...

我猜那个人主张走国家资本主义道路，还是“鸟笼经济”的创立者，陈云
作者: HAD    时间: 2024-1-10 21:01:56

特浓的坎通人 发表于 2024-1-10 20:50
我猜那个人主张走国家资本主义道路，还是“鸟笼经济”的创立者，陈云

好像是当年鸟笼经济搞得太烂一堆腐败，构成了89风波的导火索之一
作者: 特浓的坎通人    时间: 2024-1-10 21:07:11

本帖最后由 特浓的坎通人 于 2024-1-10 21:11 编辑
HAD 发表于 2024-1-10 21:01
好像是当年鸟笼经济搞得太烂一堆腐败，构成了89风波的导火索之一

那个是紫阳真人的价格双轨制，陈云的“鸟笼经济”压根就被邓排斥在外
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 21:16:52

本帖最后由 远航一号 于 2024-1-10 21:24 编辑
guisun 发表于 2024-1-10 14:02
顶峰是2021年吗？

到目前为止，是
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 21:19:51

本帖最后由 李方舟 于 2024-1-10 21:21 编辑
HAD 发表于 2024-1-10 21:01
好像是当年鸟笼经济搞得太烂一堆腐败，构成了89风波的导火索之一

内因有二。一是邓朴方公开宣称“勤劳致富”，二是赵紫阳推动的“价格闯关”。外因主要是核心资本主义国家的先进生产力，让部分民众（主要是以大学生为主的小资产阶级）向往资本主义制度，认为走了资就能很富。随着特色当局对于学生运动的血腥镇压，以及苏东剧变，工人阶级也有了这种想法。在戈尔巴乔夫去世的时候，我问我的亲戚，苏联解体时他的看法，他说那时认为这是好事，因为走了资就能很富。
作者: HAD    时间: 2024-1-10 21:20:15

有意思的是总结苏联计划经济时评论区出现过这样的话：内因？内因就是不要试图给一个庞大的混沌系统找解析解，不要试图去干全世界一代代最顶尖的数学家和物理学家都干不成的事情，不要来个谁把老祖宗那一套自我内耗的垃圾包装一下披个洋皮就当宝贝，不要妄想通过人搞人来解决问题，要承认人的局限性，承认人定不能胜天，承认一个模型一个方法是有极限的，要开眼看世界，要向着先进学习，回到尊重科学规律的轨道上来，老老实实向德先生和赛先生取经，别瞎折腾
作者: 特浓的坎通人    时间: 2024-1-10 21:24:44

HAD 发表于 2024-1-10 21:20
有意思的是总结苏联计划经济时评论区出现过这样的话：内因？内因就是不要试图给一个庞大的混沌系统找解析解 ...

典中典之“科学是第一生产力”
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 21:30:40

本帖最后由 李方舟 于 2024-1-10 21:33 编辑
HAD 发表于 2024-1-10 21:20
有意思的是总结苏联计划经济时评论区出现过这样的话：内因？内因就是不要试图给一个庞大的混沌系统找解析解 ...

“社会主义”被贬损、被消解、被娱乐，都很正常。因为防火墙内的社会存在是资本主义的，所以必然不会产生太多尊重历史社会主义的社会意识。所以我说，其实防火墙内也是右翼居多。当代中国公民本就没有生在社会主义制度下，自然不可能对过往的社会存在产生太多感情。所以，生在资本主义中国的人们，对前朝——历史社会主义的初始态度，即使没有兴趣，也一般不会是正面的。
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 21:32:27

本帖最后由 远航一号 于 2024-1-10 21:34 编辑
∀与∃ 发表于 2024-1-10 17:51
确实，我主要是想说的谨慎一点。

井冈山卫士说，美帝的衰而不落是自越南战争失败之后，到如今的霸权崩 ...

这个时间表是比较现实的。

美帝衰而不落以后，毕竟赶上中国反革命政变、苏联资本主义复辟且解体。到了九十年代，美帝确有“中兴”之相。2003年前，美帝也可以说欺负弱小国家“无敌手”。

中资以后既不会有什么“中兴”，更没有美帝的“武功”，不可能“衰而不落”。

当然，战略上藐视敌人的同时，战术上重视敌人总是对的，还是要做好资本主义正常发展时期再持续一二十年的思想准备。
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 21:35:18

马儿在驰骋 发表于 2024-1-10 18:22
远航老师预测中国资本主义正常发展还有个一二十年，我的预测是有可能到不了十年，不仅仅却决于国内产业后 ...

一起努力，准备长期，争取短期
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 21:36:54

∀与∃ 发表于 2024-1-10 18:51
乐观估计与谨慎估计并进吧，早一点当然是好事。国际形势（外部环境）变化，主要看有多大的变化，比如俄罗 ...

为建国一百年时全国山河一片红而奋斗！
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 21:39:39

远航一号 发表于 2024-1-10 21:36
为建国一百年时全国山河一片红而奋斗！

为恢复社会主义，从资产阶级手中夺回历史社会主义的旗帜而奋斗！
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 21:40:53

远航一号 发表于 2024-1-10 21:32
这个时间表是比较现实的。

美帝衰而不落以后，毕竟赶上中国反革命政变、苏联资本主义复辟且解体。到了九 ...

自从宋江去了东京以后，他们就不配在东京朝廷面前提什么“崛起”、“复兴”
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 21:41:39

乐不眠 发表于 2024-1-10 19:52
这个是我们区政府的2023年1到11月财报

可以看到外资投资和出口有一定增长，消费品零售有小额增长，这也与 ...

你们区出口和对外开放形势还不错啊

全国外贸外资低迷情况下，你们那里居然逆势上涨啊
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 21:47:37

HAD 发表于 2024-1-10 21:01
好像是当年鸟笼经济搞得太烂一堆腐败，构成了89风波的导火索之一

是赵紫阳主持的第一轮学院派新自由主义改革失败，又出现了1989年大乱子后，邓暂时让步，才在江的初期（1990年和1991年），搞了两年的“鸟笼经济”。

1992年，邓认为国内外条件都已经成熟（苏联于1991年解体），果断南巡，及江急转弯，主动换思想而不是换人，保住了总书记。然后就是全面私有化。
作者: 远航一号    时间: 2024-1-10 21:54:53

HAD 发表于 2024-1-10 21:20
有意思的是总结苏联计划经济时评论区出现过这样的话：内因？内因就是不要试图给一个庞大的混沌系统找解析解 ...

自以为懂“科学”，用“科学”来恐吓劳动群众，像中世纪教会垄断圣经的解释权和与上帝的对话权一样将科学霸占为自己的私产，是资本主义社会中小资产阶级的通病和劣根性！
作者: 李方舟    时间: 2024-1-10 22:03:23

本帖最后由 李方舟 于 2024-1-10 22:05 编辑
远航一号 发表于 2024-1-10 21:54
自以为懂“科学”，用“科学”来恐吓劳动群众，像中世纪教会垄断圣经的解释权和与上帝的对话权一样将科学 ...

其实中资当局的教育路线，成批量地培养着将“民主”、“自由”、“科学”奉若神明的小资产阶级，不论这些产物对历史社会主义-历史共产党的态度如何。所以，对历史社会主义时期无感甚至反感，正是中资当局希望自身产物持有的意识形态。他们不怕有人批评它倒行逆施，并由它的旗号去批评前朝，因为大把前朝的丰功伟绩可以被他们拿来自证。如果批评特色的人群大多秉承逆向民族主义立场，以“基督教/集体西方殖民中国三百年”为目标，那更方便特色举起民族主义大旗，毫无顾忌地对这些反对派执行专政。
作者: ∀与∃    时间: 2024-1-10 22:25:54

远航一号 发表于 2024-1-10 21:54
自以为懂“科学”，用“科学”来恐吓劳动群众，像中世纪教会垄断圣经的解释权和与上帝的对话权一样将科学 ...

自由派喜欢霸占科学等在核心国家也经常出现（语言腐败）的“高大上”词汇的解释权。

左皮自由派喜欢霸占对马、列、斯、托、毛等各种进步理论的解释权。

民族自由派喜欢霸占对社会主义毛时代、激进民族解放斗争等问题上的解释权。

（民族自由派经常把抗美援朝志愿军的精神揽到如今中国资产阶级军队的身上）。

三者往往还互相转化。

反动小资果然是一丘之貉。
作者: 井冈山卫士    时间: 2024-1-10 23:28:29

远航一号 发表于 2024-1-10 07:55
这是真的！

我们以后还会提供详细数据分析

目前看来这“名义美元”对比的变化主要是汇率波动造成的。

不过，中国经济的实际增长率逐渐减速，2023年可能只有5%。

美国2023年，尤其是第三季度变现还不错，全年实际增长率有望超过3%。

追赶的速度明显变慢了。
作者: xin    时间: 2024-1-10 23:39:44

HAD 发表于 2024-1-10 21:20
有意思的是总结苏联计划经济时评论区出现过这样的话：内因？内因就是不要试图给一个庞大的混沌系统找解析解 ...

小资最喜欢拿着资产阶级“科学”吓人，说社会主义不是科学。
作者: xin    时间: 2024-1-10 23:46:38

∀与∃ 发表于 2024-1-10 18:51
乐观估计与谨慎估计并进吧，早一点当然是好事。国际形势（外部环境）变化，主要看有多大的变化，比如俄罗 ...

我也不奢望能活着看到新中国再造，只要能见识到未来马列优秀分子在无产阶级斗争运动的带领下，八仙过海，各显神通，而中国资产阶级在风雨飘摇中七零八落，丑态毕露的时代，我就算死，也心满意足了。
作者: guisun    时间: 2024-1-10 23:48:48

xin 发表于 2024-1-10 23:46
我也不奢望能活着看到新中国再造，只要能见识到未来马列优秀分子在无产阶级斗争运动的带领下，八仙过海， ...

没有不流血的革命
作者: xin    时间: 2024-1-10 23:52:27

本帖最后由 xin 于 2024-1-10 23:53 编辑
guisun 发表于 2024-1-10 23:48
没有不流血的革命

我希望我也能为了未来的革命而流血。
当然我指的是有意义的流血。
作者: ∀与∃    时间: 2024-1-10 23:55:58

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-1-10 23:58 编辑
xin 发表于 2024-1-10 23:46
我也不奢望能活着看到新中国再造，只要能见识到未来马列优秀分子在无产阶级斗争运动的带领下，八仙过海， ...

还是要有一些革命乐观主义精神的。不是说要苟且偷生，而是应该谨慎战斗。

如果能看到新中国再造，就代表我们能为新的社会主义建设添砖加瓦了，是好事。

上一次资本主义复辟的悲剧，不能让它再发生。中资灭亡后，我们还要继续革命。

同志们都要在不同的“战场”，为社会主义、为无产阶级、也是为我们自己，斗争到底！
作者: 980135117    时间: 2024-1-10 23:56:34

HAD 发表于 2024-1-10 21:20
有意思的是总结苏联计划经济时评论区出现过这样的话：内因？内因就是不要试图给一个庞大的混沌系统找解析解 ...

计划经济的全称是中央计划经济。首先是中央，然后才是计划。计划本质上是锦上添花的东西，中央才是必要的。

逻辑上很容易推论。既然1，私有制必然意味着两极分化；2，现代大工业不可能搞类似小农分田那样的个体所有制；3，不同的行业资产——劳动比不同，直接工人所有企业仍然在财产上不平等、意味着剥削，那么就必然得出推论，就是必须要全社会拥有生产资料（可以以国有的形式）的公有制。那显然这种公有制归根结底是一个中央决定的，尽管这个中央可能是民选的，尽管地方机构可能有一定的、为了更好的满足中央的要求的行动自由。

可见，中央才是必须的。计划本质上是锦上添花的东西。

所以说原文这什么混沌系统找不到解析解，这就是扯淡。就算按数学的解析解的比方，计划经济也不需要解析解的，只需要能有办法让这个中央指令的经济能运转，并且能胜过资本主义的系统不就行了？或者说，拿到“数值解”而不是解析解就行了。

最后，用解析解这个数学概念来论证“计划经济是不是可能”，是一个无效的类比逻辑，而不是因果逻辑。本质上就是自己学了一堆名词感觉很牛逼，然后拿来验证自己的偏见。
作者: xin    时间: 2024-1-11 00:08:45

∀与∃ 发表于 2024-1-10 23:55
还是要有一些革命乐观主义精神的。不是说要苟且偷生，而是应该谨慎战斗。

如果能看到新中国再造，就代表 ...

活着当劳模，死了当烈士，二个都挺好。
作者: guisun    时间: 2024-1-11 00:11:38

要防止革命的果实被窃取，这是个大问题
作者: 远航一号    时间: 2024-1-11 00:33:59

井冈山卫士 发表于 2024-1-10 23:28
目前看来这“名义美元”对比的变化主要是汇率波动造成的。

不过，中国经济的实际增长率逐渐减速，2023年 ...

既有汇率变化的因素，也有美国名义GDP增长率超过中国名义GDP增长率的因素

由于中国官方“实际”GDP增长率到底高估多少不确定，名义GDP增长率很多时候更有用

然后可以通过比对多年平均的进口、出口增长率和名义GDP增长率来判断名义GDP增长率是否大致可靠
作者: HAD    时间: 2024-1-11 09:06:20

本帖最后由 HAD 于 2024-1-11 09:11 编辑
远航一号 发表于 2024-1-11 00:33
既有汇率变化的因素，也有美国名义GDP增长率超过中国名义GDP增长率的因素

由于中国官方“实际”GDP增长 ...

远航老师，b站上不少人说什么俄乌战争打仗希望司机顶住能给东北创造经济机会的这件事是真的吗？
很多人都有希望战争一直持续下去这样俄罗斯能加深对中国的经济交流，给中国发展带来机会，认为这是互惠互利，长远上来看中国占便宜，因为中国工业发达本来就有附加值的，资源换工业品看上去平等但是实际上中国占优

还有人认为俄罗斯加深与中国的经济合作使俄罗斯完全倒向中国了，怎么看待这件事？

作者: Comintern    时间: 2024-1-11 13:40:53

HAD 发表于 2024-1-11 09:06
远航老师，b站上不少人说什么俄乌战争打仗希望司机顶住能给东北创造经济机会的这件事是真的吗？
很多人都 ...

啊这，我是没看出来中特能占什么便宜
作者: HAD    时间: 2024-1-11 14:32:59

Comintern 发表于 2024-1-11 13:40
啊这，我是没看出来中特能占什么便宜

主要是说什么东北经济盘活了，中亚铁路让步了之类的话
作者: 远航一号    时间: 2024-1-11 15:57:05

HAD 发表于 2024-1-11 09:06
远航老师，b站上不少人说什么俄乌战争打仗希望司机顶住能给东北创造经济机会的这件事是真的吗？
很多人都 ...

建议自行调查研究，回答类似问题

调查并思考：

1 如何衡量“附加值”？
2 中国出口到俄罗斯的产品有多少附加值？
3 俄罗斯出口到中国的产品有多少附加值？
4 类似问题重要不重要？如何判断是否重要？
5 什么叫对中国“有利”？如何判断是否“有利”等？
作者: 世川王宇    时间: 2024-1-13 23:30:10

可以，这很激励人心。



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