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标题: 我家老人的一家之言 [打印本页]

作者: 李嘉图 时间: 2024-1-18 11:55:54 标题: 我家老人的一家之言

我之前和家老人，80多岁了，我介绍一下我外公的情况。
46年出生的，安徽农村里面生活了一辈子，我问他，人民公社时期，农村里面，在人民公社大伙的劳动积极性高吗？他笑了笑，说不高，都是混工分，磨洋工。(他一辈子都在农村里面，前些年农村房子拆迁，现在拆迁房在城市边缘，勉强在城市了)

(我觉得人民公社的制度是好的，但是之前的管理制度有问题，未来发展肯定要继续完善。)

(你们想要革命，还不如，你们赶快改革人民公社的制度，既有竞争力，又有积极性。)

作者: guisun 时间: 2024-1-18 12:04:56

高寿，幸福

作者: redusa 时间: 2024-1-18 12:08:06

46年出生的，80多岁？

作者: 乐不眠 时间: 2024-1-18 12:16:41

本帖最后由乐不眠于 2024-1-18 12:32 编辑

来了来了，万物生长靠积极。
不过李嘉图网友认为公社是好的，这确实是一个巨大的进步。

作者: xin 时间: 2024-1-18 12:29:28

本帖最后由 xin 于 2024-1-18 12:29 编辑

感觉不如分子化原田有积极性。

作者: SOSO 时间: 2024-1-18 12:37:53

目田，粉红这俩平时吵的不可开销的群体，总能在反对社会主义，反对工人阶级上达成共识，成为”农民之友“，讽刺的是他们平常也没少发表歧视农民的言论。

作者: 俞聂 时间: 2024-1-18 12:39:41

你的人工智能全自动化共产主义太空洞、抽象了吧

未来真正的社会主义、共产主义不仅不需要“既有竞争力，又有积极性”，而且还要大幅减少社会平均劳动时间，让劳动者有更多的休闲和自由发展的时间。

作者: SOSO 时间: 2024-1-18 12:41:49

老田：阅读“偷拍”的出版物，有意外收获
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阅读1979年统计局非法出版物
的意外收获

——关于集体农业成绩和毛时代援外数据

今日在家读闲书，阅读有人从北大图书馆偷拍的非法出版物——1979年国家统计局

编选的一本非法出版物（没有正式出版过），获得了很大的收获，对于从前接收到的“谣言政治学”信息，是一个巨大的颠覆。

谣言政治学
的厉害之处，就是不需要负责任，也不需要人出来核实，大多数人也没有地方去核实。当时，不仅针对国内政治，说江Q

如何如何；对外也用上了。
一、毛时代对外援助“两个两百亿美元”的谣言

1979年对越战争，就是全面抛弃毛周时代的第三世界反帝反霸统一战线，转向全面依附西方的根本性转折；由打仗确立的敌对行为，支持了国内舆论场域的根本转向——看看毛周
都干了些啥事儿，养一帮子白眼狼

。

然后，谣言政治学开始发力，说毛时代给了越南和阿尔巴尼亚

各200多亿美元，要不然我们自己的建设成绩，就会如何如何。这个谣言，我在老家的中学里，就听到有人说，到了大学课堂上，还有教授这么强调。

在这本统计局的非正式出版物中间，按照国别列出了对外援助数字。1950-1978年之间，接受中国最多援助的国家，确实是越南，合计为182.2亿元，其中无偿援助
170.62亿元。显然，这是支持抗美援越战争

的支出，目的是为了改进中国自身的安全态势。

外交部主持编撰的《当代中国的外交
》一书，也说中国对越援助200多亿美元，但没有给出引用数据来源；当然，在统计局给出统计口径之外，外交部还有可能用自己积攒的私房钱，补足了余额。查阅网络数字，1978年1美元兑人民币在1.6元左右（1978年1美元的综合换汇成本

为2.53元），此前多数年份高于2.0元，即便按照较低的汇率计算，按照外交部发布的数据，差额也在140亿元人民币左右，不知道毛时代外交部也没有小金库，小金库中间有没有那么多的钱补贴越南。

第二位的援助接受国为朝鲜，援助数目为67.41亿元，其中无偿援助35.14亿元，显然，这主要是与抗美援朝战争相关的支出。居于第三位的阿尔巴尼亚，受援数目为54.33亿元，其中约一半（27.5亿元）为无偿援助。依次排列在后的受援国度，有巴基斯坦（21.05亿元），柬埔寨（18.69亿元），坦桑尼亚（10.51亿元，与坦赞铁路

有关），这些就是全部受援10亿元以上的国度。

1979年支持波尔布特政权的，只有邓和美帝，美帝从泰国基地起飞飞机，轰炸越军；这是一个方面的原因；据说当时内部反对的人非常多，包括军方。邓力群回忆，陈云在邓很困难的时候，支持了他。

此后，在经济上就转入依附性道路了，前几天还跟人在一个微群辩论中帝论话题，那些人不仅忽视了新阶级

的买办性，还忽视了选择依附性道路的内部阶级动力。
二、分田
之后才具备增产条件和吃饱饭的谣言

1978年的农业状况，按县平均的数据，假设农民只种粮食，没有副业和其他经济作物
，这样来计算人均收入

状况（粮食按照当时收购价格每斤0.1元左右计价），得到的结果是：

人均粮食产量超过1500斤县份，除口粮之外（按高标准500斤扣除），人均货币收入
依然接近100元左右，这样肯定就属于上等富裕县了，这样的县份有47个占1984个农业县

2.4%，人口1525万，占比2%。

人均生产粮食1000-1500斤的富裕县279个，相当于在口粮之外，货币收入在50-100元，占全部农业县的14.1%，人口10969万，占比14.4%；

人均粮食产量400-600斤的县份最多，1142个占比57.5%，人口46147万占比60.6%，相当于在温饱水平附近；

此外，还有人均产粮在400斤以下的县份79个占比4%，这些县份肯定要吃“返销粮

”了，人口1034万占比1.4%。

对照国家统计局发布的人均收入数字，与按照粮食产量计算的收入结构，小有差别。人均收入150元的上等富裕县为73个，比47个多出18个，这个差距，可能源于工副业或者经济作物的收入提升。而富裕县
个数只增加一个，279之于280个；温饱水平

附近的县份975个，减少了167个；贫困县81个，增加了2个。说明，当时农业县中间，以粮食为主的产出和收入，大体上能够标记其发展程度，而且还是相对富裕的县份，在粮食种植业之外实现的收入也较高。

1978年，增产的县份占比80%，这一年属于大旱年份。“根据（长江）下游控制站大通37年资料统计分析，多年平均年径流量为9334亿m3……，最小年径流量为1978年的7211亿m3。”（《中国水资源评价》P88），相当于多年平均数的77%。是年，一些地方搞了“借地度荒”，小岗村就是在这一年冬天分田的。阅读《凤阳县志
》发现一个有趣的记载，集体农业时代凤阳县近乎没有水利事业，1978年大旱之年得到很多地方的支援，北京怀柔县

派了“钻井队”去实地打井，结果，打出来的井，是当地第一口井。

在小岗村和凤阳县的穷困之年，反而有900个县占比45.4%的县份（人口占比47%），实现了10% 以上的大增产，此外还有281个县占比14.2%（人口占比15.8%），实现了5-10%的中增产幅度，此外加上小增产县份（2-5%，173个）和微增产

（0-2%增产幅度，113个）县份，合计80%以上的县份是增产的。这显然属于水利事业特别是灌溉工程起作用的结果，通常而言，大旱年份只要是有谁灌溉，相对充分的太阳光辐射是有助于增产的。该年，减产县份517个占比26%，人口17380万人占比22.8%。

看到没有，正部级
意识形态机构的能耐和水平——其中一些著名的正厅级研究员诸如周其仁、林毅夫们——就是高，他们在不到20%的减产县份中间，挑选出凤阳县和小岗村作为例证，成功证明了在集体农业时代农民完全无路可走，必须代之以分田到户政策。在杜润生和万里、吴想象等人的领导之下，主流经济学家们就是这样顺风启航并获得学界权威地位，他们追随设计师，彻底地改变了中国，为进入中特新时代立下了汗马功劳。遗憾的是，这么有创造性的努力成绩，往往为人们所忽视，以为他们就只是一些会读书会

写文章的学者，这是大大滴低估了他们的历史性贡献。

前些年，一位华中科技大学
的铸造专业博士钟庆，亲自下场写了本经济史著作《刷盘子，还是读书》，其中提出一个早应该为人们所熟知的发现——主流经济学家总是装着没有看过统计数据

。原因无他，与主流经济学的权威意识形态地位和理论成绩相比，统计数据大多数不符合他们推广的理论模式和论断，显然，依据主流经济学理论，统计数据大多数都是错误和有害的。

【文/老田
，红歌会网专栏学者】

作者: 李方舟 时间: 2024-1-18 12:41:54

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作者: xin 时间: 2024-1-18 12:42:58

本帖最后由 xin 于 2024-1-18 12:44 编辑

之前是中文语言理解有理解障碍，现在算数也不行，唉，亏您还自称“研究生”。

并不是说我想刻意挑刺，但是我想劝您好好认真的算一下您祖父的年龄数，而不是凭借想象力“估算”，这样显得对他老人家有一种不敬重感。

众所周知，算一个人年龄的公式为＝现今年减去出生年。

已知您祖父的出生年为1946年，现今年则为2024年，您再根据这些数，好好算一下行吧?

作者: 李方舟 时间: 2024-1-18 12:45:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 霧雨魔理莎 时间: 2024-1-18 15:00:00

诶诶诶，你还没有回答完我们之前对你提的问题捏，又在这转移话题了。

作者: 霧雨魔理莎 时间: 2024-1-18 15:01:03

SOSO 发表于 2024-1-18 12:37
目田，粉红这俩平时吵的不可开销的群体，总能在反对社会主义，反对工人阶级上达成共识，成为”农民之友“， ...

粉红和目田的底色不是蒋匪就是纳粹

作者: 霧雨魔理莎 时间: 2024-1-18 15:03:16

俞聂发表于 2024-1-18 12:39
你的人工智能全自动化共产主义太空洞、抽象了吧

未来真正的社会主义、共产主义不仅不需要“既有竞争力，又 ...

疑似赛博朋克玩多了

作者: 李方舟 时间: 2024-1-18 20:39:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 风不止 时间: 2024-1-19 17:20:25

都2023年了，你怎么认为磨洋工、“偷懒”不好，难道现在天天996、007都是劳动者积极性爆发？

未来共产主义社会中的人就是比现在“懒”，就是比现在更懂得享受生活。本次中国革命胜利以后，我们已经没有了资本积累的历史任务，不需要动员劳动人民进行高强度长时间的劳动。自然也不必维持与之相适应的工作伦理。

在这个问题上，懒是天经地义的，懒是通往无阶级社会和全面发展的道路。

http://redchinacn.net/forum.php? ... &fromuid=136368

作者: Rayn 时间: 2024-1-20 03:37:23

搞浮夸风、一平二调会严重挫伤积极性，这主要发生在大跃进时期。自然条件不好的社队，可能在保障所有人的基本生存后，剩余很少，再按劳分配，差别较小，这就可能造成干多干少区别较小，会挫伤积极性。要是社队成员都跟楼主家老人一样混工分磨洋工，吃啥喝啥？都跟奇葩中的奇葩小岗村村民一样年年出去要饭？小岗村的自然条件可比大寨强多了。

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