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标题: 美国重申 —— 美国承认中国藏南地区是印度领土 [打印本页]

作者: 远航一号 时间: 2024-3-21 23:59:38 标题: 美国重申 —— 美国承认中国藏南地区是印度领土

本帖最后由远航一号于 2024-3-22 10:24 编辑

俄罗斯卫星通讯社报道：

中国外交部发言人林剑3月21日在例行记者会上表示，中方对美国务院发言人称美方承认“阿鲁纳恰尔邦”（我藏南地区）系印度领土表示强烈不满和坚决反对，中印的边境问题是中印两国之间的事，与美方无关。

林剑在回应有关美国务院发言人称美方承认“阿鲁纳恰尔邦”（我藏南地区）系印度领土的问题时表示：“中方对此表示强烈不满和坚决反对，中印边界从未划定，藏南地区历来是中国领土，这一基本事实不容否定。中印的边境问题是中印两国之间的事，与美方无关。众所周知，美方一贯不择手段的挑动利用他国的争端，以服务其地缘政治私利。”

中国外交部发言人汪文斌3月11日在例行记者会上表示，[backcolor=rgba(155, 74, 255, 0.6)]藏南地区是中国领土，中国政府从不承认并坚决反对印度非法设立的所谓“阿鲁纳恰尔邦”。中印边界问题尚未解决，印度无权擅自对中国藏南地区进行开发。印方有关举动只会导致边界问题复杂化，并对两国边境地区局势造成负面干扰。中方对印度领导人到中印边界东段地区活动表示强烈不满和坚决反对，已向印方提出严正交涉。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-22 00:00:18

中国资产阶级在国际上的耻辱是无穷无尽的！

作者: 霧雨魔理莎 时间: 2024-3-22 00:08:47

中资：强烈谴责！！！！
小粉红：cnmd昂撒匪帮，nmsl！！！

作者: 蒸馏水 时间: 2024-3-22 04:15:18

中资会在不断恶化的情形下觉醒吗？

作者: 隐秘战线 时间: 2024-3-22 05:41:59

本帖最后由隐秘战线于 2024-3-22 05:43 编辑

蒸馏水发表于 2024-3-22 04:15
中资会在不断恶化的情形下觉醒吗？

作为一个从上烂到下的右派买办政党，我想是绝对不会的，恐怕他们连败逃台湾的机会都没有
一个国家的执政党就这样在一片“润润润”的声音中作鸟兽散了，是要被全世界人民耻笑的
不过未来社会主义革命若是以这种方式取胜，列宁怕是要被笑醒

作者: 隐秘战线 时间: 2024-3-22 05:44:15

本帖最后由隐秘战线于 2024-3-22 06:26 编辑

远航一号发表于 2024-3-22 00:00
中国资产阶级在国际上的耻辱是无穷无尽的！

中国人民没有义务替一亿特色党员受辱！

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 07:08:40

本帖最后由李方舟于 2024-3-22 07:21 编辑

远航一号发表于 2024-3-22 00:00
中国资产阶级在国际上的耻辱是无穷无尽的！

中资当局受的辱与被统治阶级无关！天庭怎么样和老百姓无关！从思想上不要站在中资当局一边，是所有新左翼的必修课！

作者: 远航一号 时间: 2024-3-22 07:40:08

隐秘战线发表于 2024-3-22 05:41
作为一个从上烂到下的右派买办政党，我想是绝对不会的，恐怕他们连败逃台湾的机会都没有
一个国家的执政党 ...

下面是答Ulan的

叶利钦帮助搞垮苏联，完成了资本主义复辟。中国已经完成了资本主义复辟，不需要叶利钦，也没有叶利钦的市场。叶利钦帮助国际资产阶级“解决”了苏联社会主义的危机，未来，不论什么叶利钦也解决不了中国资本主义的危机。

俄罗斯在叶利钦之后，还有普京。将来，我们也会有我们的“普京”，不过是中国无产阶级的“普京”。

作者: ulan 时间: 2024-3-22 07:47:15

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作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 07:48:44

本帖最后由李方舟于 2024-3-22 07:49 编辑

ulan 发表于 2024-3-22 07:47
中国还没有彻底私有化残存的国企，矿山，土地，中国还没有搞多党制，中国还没有分裂成七块八块，中国还没 ...

但是今天的国有企业只不过是资产阶级官僚私有，今天的一党制只不过是为资产阶级服务的职业官僚。今天的中资当局除了用着前朝的名字、旗子、框子，和俄罗斯联邦没有区别。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-22 07:55:57

ulan 发表于 2024-3-22 07:47
中国还没有彻底私有化残存的国企，矿山，土地，中国还没有彻底让英美掌握金融系统，中国还没有搞多党制， ...

彻底私有化、多党制都解决不了中国资本主义危机

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 07:57:31

过去为什么没有承认？你又回答不了了

作者: ulan 时间: 2024-3-22 07:58:52

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作者: ulan 时间: 2024-3-22 08:01:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 08:01:30

本帖最后由李方舟于 2024-3-22 08:05 编辑

远航一号发表于 2024-3-22 07:55
彻底私有化、多党制都解决不了中国资本主义危机

Ulan同志的意思是对未来社会主义革命感到悲观，认为中资当局还没有像主子期望的那样彻底去红改制，表面上还保留着很多前朝印记。他和本网的想法很有分歧。个人认为，中资当局距离资本主义，不差这一层红皮的距离。目前的制度，是当局对内对外都可以说得过去的。我为您做一点补充：即使中国真的出现了叶利钦，中国资本主义制度的危机依然存在，因此社会主义革命还是要来。Ulan同志则认为，未来的反动派在去红以后，还会比蒋介石更残暴地屠杀人民群众、革命志士，因此看不到社会主义革命的希望。说白了，这是当代左翼从两个角度——乐观与悲观——的冲突。建议远航同志将此贴生成文章，进一步讨论。我想看看年轻左翼居多的红色中国网怎么看待中国无产阶级革命的未来。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 08:02:56

ulan 发表于 2024-3-22 08:01
为了防止中国左派的复兴，将来会出现大规模内战局面。

在人民币崩盘之后，就会出现大规模内战，珠三角和长 ...

你的想法和防火墙内部分左翼很像，都认为中资当局不可避免要倒台，届时作为民族国家的中国也要受难。以前我也这么想，但现在我不怎么从民族主义角度思考问题了。

作者: ulan 时间: 2024-3-22 08:03:18

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作者: 远航一号 时间: 2024-3-22 08:12:02

ulan 发表于 2024-3-22 07:58
那是资本和权力的盛宴，那是美国转嫁美元危机的天赐良机，他们根本就不打算解决这种危机

经互会和华约集 ...

你先要了解什么是资本主义积累的条件

不要用模糊且不科学的“盛宴”一类词迷惑和吓唬自己。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-22 08:12:42

李方舟发表于 2024-3-22 08:01
Ulan同志的意思是对未来社会主义革命感到悲观，认为中资当局还没有像主子期望的那样彻底去红改制，表面上 ...

看出来了，可他对朝鲜莫名其妙地乐观

作者: ulan 时间: 2024-3-22 08:14:40

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作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 08:16:49

本帖最后由李方舟于 2024-3-22 08:22 编辑

远航一号发表于 2024-3-22 08:12
看出来了，可他对朝鲜莫名其妙地乐观

体制内老左翼的后人和体制外新左翼本来就是两条道上跑的车。他们的社会存在不同，对共产党认知的变迁不同，即使汇聚到一条河里，仍然是两种不同的水。这个话题我会在分析反共意识形态的时候提及。现在红色中国网新网友越来越多，从热度上越来越像红歌会网了。我看中资当局设立的网络防火墙也是摆设，想翻过去有的是办法。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-22 08:26:15

自由亚洲电台报道：

在中印边界问题持续延烧之际，美国国务院首席副发言人韦丹特·帕特尔（Vedant Patel）周三重申美方长年立场，强调美国承认阿鲁纳恰尔邦（Arunachal Pradesh，中国称藏南地区）为印度的一部分。对此，中方周四表达强烈不满。

中印就边界冲突展开第二十一轮军长级会谈
莫迪访问喜马拉雅边境邦遭北京抗议印度称“不可理喻”
帕特尔周三召开例行媒体简报会，他是在会上被问及北京不满印度总理莫迪（Narendra Modi）近日造访阿鲁纳恰尔邦一事时，做出上述回应。帕特尔说：“美国承认阿鲁纳恰尔邦为印度领土。我们强烈反对任何单方面透过侵略或侵占实质控制线（LAC），不论是军事或民事，来推进领土的主张。”

帕特尔上述发言，其实是重申美国自1962年中印边境战争以来的长年主张。美国民主党籍参议员杰夫·默克里（Jeff Merkley）去年7月提出的一项决议案就提到，美国自1962年来承认麦克马洪线为中印国际边界，也承认阿鲁纳恰尔邦非争议领土，而是印度不可分割的一部份。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 08:27:59

本帖最后由李方舟于 2024-3-22 08:29 编辑

远航一号发表于 2024-3-22 08:26
自由亚洲电台报道：

在中印边界问题持续延烧之际，美国国务院首席副发言人韦丹特·帕特尔（Vedant Patel） ...

矮子是个什么货色？-红色中国网 (redchinacn.net)
这里提到邓小平“老鼠胆放弃1987年收复藏南最好时机”。您听说过此类消息吗？当时中国当局的确有机会收复藏南地区吗？

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 08:30:56

本帖最后由指鸭为鼠于 2024-3-22 08:33 编辑

目前的中国和苏联不一样，苏联当时是严格的公有制计划经济，并不是什么危机导致解体的，是苏共为了自己的利益最大化主动解体的。
目前的特色是资本主义市场经济，中共倒台，只能意味着资本主义市场经济的垮台，没有其他道路，当然过渡性的可能会有
所谓几万亿外汇突然丧失纯粹是幻想，因为中国的外汇不是凭空存在的，是外资在华资产平衡的，外资走，国外的外汇存款就会相应减少。外资来就会相应增多，比如革命后假如美国没收中国买的美国国债意味着中国人民没收美帝在华资产（企业等）
所谓土地私有化或者民族分裂都是伪命题，到时只有社会主义革命。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 08:35:26

1976年毛远新和江青被捕时，没有人打出来一枪一弹。将来中国走上解体道路，恐怕也是如此
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一时的解体不可怕

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 08:38:04

因为中国的工人阶级已经全国化，经济联系非常精密，长期的解体局面不可持续

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 08:38:54

本帖最后由李方舟于 2024-3-22 08:42 编辑

指鸭为鼠发表于 2024-3-22 08:35
1976年毛远新和江青被捕时，没有人打出来一枪一弹。将来中国走上解体道路，恐怕也是如此
------------
一 ...

你是不是想说“分久必合，合久必分”？恰好，我也觉得，新的统一政权必须要经历战火，不可能完整地接下本朝的摊子。那么，我做个总结：不可避免地会解体的，是什么东西？既是用着前朝旗子、牌子、框子的中国资产阶级当局的，也是暂时与中资当局不可分割的培养基——中华人民共和国。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-22 08:41:04

指鸭为鼠发表于 2024-3-22 08:30
目前的中国和苏联不一样，苏联当时是严格的公有制计划经济，并不是什么危机导致解体的，是苏共为了自己的利 ...

我同意

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 08:46:01

好了，聊到这里，算上我一个，现在体制内老左翼的后人、当代托派、体制外年轻新左翼、旅居海外的左翼学者，济济一堂。希望越来越多的人可以参与到对中国未来的讨论。

作者: ulan 时间: 2024-3-22 08:47:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xin 时间: 2024-3-22 08:48:01

就算承认了又怎么样，反正你中资又不会真做出什么，美帝欺负不了俄罗斯还欺负不了你吗？各国资产阶级之间的关系继续“稳中向好”，最伤害的只有中国人民的朴素群众罢了。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 08:51:32

ulan 发表于 2024-3-22 08:47
“中国的外汇不是凭空存在的，是外资在华资产平衡的”
在七十年代的中国，根本就没有外商在华投资，那时 ...

你去查查国外在中国的总资产

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 08:57:00

中国为什么要维持这么多外汇，其中很多其实都是以中国对外资产的方式存在，不是全部在美国手里的国债。
中国借钱给美国，是让美国来中国投资的，因为中国没有投资渠道，其实美国的国债还是回到了中国，只是他们的收益大于中国在美国的国债收益，但是总比放着没有收益好，美国企业要把资本和利润转出去，特色必然而且必须出售美债才能维持人民币稳定，其实就是在中国美国资产减少的情况下，中国持有的美债也会减少

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 09:02:44

xin 发表于 2024-3-22 08:48
就算承认了又怎么样，反正你中资又不会真做出什么，美帝欺负不了俄罗斯还欺负不了你吗？各国资产阶级之间的 ...

天庭和地主从不在乎中国人民的朴素爱国情感。想起来的时候用，不用的时候放到一边，就像夜壶一样。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 09:03:49

最近中国外汇储备出现减少的情况时就是因为外资撤离导致的，在中国的外资总投资额在几万亿美元左右

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 09:07:12

就美国来说，美国对中国的投资主要集中在制造业，还有租赁和商务服务业、科学技术服务业、信息技术服务业，以及金融、批发零售等领域。改革开放以来，美国对中国的投资总规模不到1000亿美元（截至2022年），占中国吸收外商直接投资总额约3.4%

外国总投资额在3万亿美元，美国虽然直接占用1000亿，但是其交错投资在日本欧洲等等，而日本欧洲就投资到中国，所以外汇储备和外资在华投资基本一致

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-22 09:09:08

本帖最后由指鸭为鼠于 2024-3-22 09:11 编辑

如果革命后，资产阶级国家总体没收中国的外汇储备，中国革命政府可以没收全部在华外国资产，或者革命政府可以通过赎回的方式来对待外资，前提是外国政府承认中国革命政府剥夺的特色在外资产。
包括对贪官污吏转移出去的资产，外国政府无权保护

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 09:34:19

指鸭为鼠发表于 2024-3-22 09:09
如果革命后，资产阶级国家总体没收中国的外汇储备，中国革命政府可以没收全部在华外国资产，或者革命政府可 ...

川普就不主张保护中资当局贪官在美国的资产和后代。美利坚民族主义是一切中国右翼逆民的克星。这种民族主义旋风挂起来，可不会管你是亲共还是反共。看到黑眼睛黑头发黄皮肤，他们都要制裁。如果未来美国继续以这样的民族国家存留于世，那么我倒想看看中资当局能不能真正的硬起来，当一回纳粹德国。

作者: 隐秘战线 时间: 2024-3-22 10:16:50

李方舟发表于 2024-3-22 09:34
川普就不主张保护中资当局贪官在美国的资产和后代。美利坚民族主义是一切中国右翼逆民的克星。这种民族主 ...

能成为意大利墨索里尼那种三流法西斯，就谢天谢地了

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 10:21:49

隐秘战线发表于 2024-3-22 10:16
能成为意大利墨索里尼那种三流法西斯，就谢天谢地了

我估计这也是中资当局最“好”的结局。当然我还是坚信自己能活着看到伪共倒台，新共取而代之的。

作者: yiou 时间: 2024-3-22 10:37:01

自从毛主席辞世后不会有“打得一拳开免得百拳来”的自强精神。两个一千要跟美帝搞好关系，没人敢说不是。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 10:48:21

本帖最后由李方舟于 2024-3-22 10:53 编辑

yiou 发表于 2024-3-22 10:37
自从毛主席辞世后不会有“打得一拳开免得百拳来”的自强精神。两个一千要跟美帝搞好关系，没人敢说不是。 ...

毛主席带领我们站起来，侏儒又跪下去了。只有伟大领袖，不能保证社会主义政权稳固。人民群众对社会主义制度的自发拥护，必须随着领导人的改变而持续稳固下去。

作者: 左小民 时间: 2024-3-22 14:10:17

本帖最后由左小民于 2024-3-22 14:12 编辑

ulan 发表于 2024-3-22 08:01
为了防止中国左派的复兴，将来会出现大规模内战局面。

在人民币崩盘之后，就会出现大规模内战，珠三角和长 ...

你倒呼应了网站管理层多少年前中西部武装割据的观点，我不知道站长和管理员现在是否还坚持这种观点？如果中国当下体制就是中美自由派最满意的制度，是否意味着武装割据几十年内没有可能，或者在中国人矿红利消失以后

我前几年也设想过上层彻底改旗易帜，部分地区向社会主义回归的可能。我仍旧认为就前几年右派咄咄逼人的态势而言，这种估计不过分。但现在看来，政治形势已经钝化，习彻底向自由派认了怂，矛盾趋于缓解

我现在设想的未来是，中国晚清化，西方资本及其国内代言人，继续用拱卒的办法来控制中国。但很长时间之内会保持和平统一，这是世界工厂所需要的。将来依旧会有里程碑式的事情

你是蒙古族吗，请问你是否知道内蒙云家什么政治倾向，有没有在政治动荡中成为普京、卢卡申科之类阶级调和派的可能

作者: 还是公平 时间: 2024-3-22 15:19:41

隐秘战线发表于 2024-3-22 05:41
作为一个从上烂到下的右派买办政党，我想是绝对不会的，恐怕他们连败逃台湾的机会都没有
一个国家的执政党 ...

没看懂，革命以哪种方式取胜？

作者: 隐秘战线 时间: 2024-3-22 16:56:36

本帖最后由隐秘战线于 2024-3-22 16:57 编辑

还是公平发表于 2024-3-22 15:19
没看懂，革命以哪种方式取胜？

我的原话意思是：特色党人全润了导致政权崩溃，无产阶级不战而胜——要真是如此列宁同志怕是能笑醒

作者: 还是公平 时间: 2024-3-22 17:15:28

隐秘战线发表于 2024-3-22 16:56
我的原话意思是：特色党人全润了导致政权崩溃，无产阶级不战而胜——要真是如此列宁同志怕是能笑醒 ...

emmmmm赤卫队攻进冬宫，临时政府人去楼空？

不过，美国资产阶级要求中国资产阶级成为自己的在华代理人管理中国工人阶级，不会允许中国资产阶级摆烂的，没有了来自中国的超额剩余价值，资本主义世界体系是维持不了的，美国和中国的资产阶级要抱着一起死，所以这种事情也违反他们的阶级利益。

还有就是这里没有考虑到很大一部分出不了国的本土派中小资本家。

不过资产阶级及其政府的上层的无能给革命提供便利，确实可以减轻各种代价。

作者: sysiphus 时间: 2024-3-22 19:16:59

作为李方舟网友所说的年轻体制外左翼，我确实不在乎中国作为一个民族国家的命运。但是我绝不愿意看到中国广大的劳动人民遭受任何苦难.....不过说实话，即使我认同利润挤压学说，即使我知道中国劳动人民将来有巨大的优势，有件事仍然在困扰我：在将来在与资产阶级革命斗争的过程中，劳动人民要付出多少代价......因为我有种感性的认识:在中国发生的任何大规模政治斗争必将以鲜血结尾。无论这血是人民的还是压迫者的。也许中资是软弱的，但是将来中国人民的苦难未必来自中资。

作者: 井冈山卫士 时间: 2024-3-22 20:08:04

说实在的，美国这样表态，除了羞辱一下中国资产阶级之外起不到任何效果。中国和印度虽然是半外围和外围国家，但是其国内政治和外交政策基本上是独立自主的，是美国无法操控的。中印两国资产阶级都相当清楚，两国边境冲突无关乎两国内外稳定的“大局”。中印之间从来没有任何因为边境冲突导致的经济制裁。

藏南地区对于中国资产阶级来讲，武力收回来是没有问题的，但是守得住吗？但是人口怎么安置？与印度的后续关系怎么处理？这些都解决不了。阿克塞钦地区印度也夺不回来，夺回来也守不住。所以两国在僵持中偶有摩擦，是两国资产阶级之间的默契。
除了脑子发蒙的民族主义者和整天“中帝”、“印帝”的傻瓜之外，大家够清楚：英国来，英国走，美国兴，美国亡，中国会在这里，印度也会在这里，不会改变。

所以，美国这一手，除了收获印度形式上的“感谢”（在民间连这个也不会有）之外，不会让起到让印度真正跟中国撕破脸的效果。而其代价确是丧失了外交政策模糊性带来的主动权。当今的美国国务院以这种方式挥霍美国仅剩不多的外交资产，确实是水平差劲得很。

不妨这么讲，在近三十年的美国政坛和官僚机构中，其人员的水平与毕业学校的名声成明显反比。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-22 21:49:22

sysiphus 发表于 2024-3-22 19:16
作为李方舟网友所说的年轻体制外左翼，我确实不在乎中国作为一个民族国家的命运。但是我绝不愿意看到中国广 ...

那是肯定的。中国人民的苦难除了来自中资当局以外，还包括养活中资当局的大中型资产阶级，其中不乏一些国际资产阶级。中资当局只是为中外资产阶级服务的职业官僚。城头变幻大王旗，可世家大族还在那里。

作者: 左小民 时间: 2024-3-22 22:40:20

ulan 发表于 2024-3-22 08:01
为了防止中国左派的复兴，将来会出现大规模内战局面。

在人民币崩盘之后，就会出现大规模内战，珠三角和长 ...

我看你一条点评里，说自己家族里有人参加过早期共产党，请问你说人民币崩盘、内战这些，有小道消息支持，还是纯粹凭自己的推理、想象？

我不赞同你社会主义君主制的提法，但自认为还可以和你讨论些别的，勿怪

作者: sysiphus 时间: 2024-3-22 22:40:58

李方舟发表于 2024-3-22 21:49
那是肯定的。中国人民的苦难除了来自中资当局以外，还包括养活中资当局的大中型资产阶级，其中不乏一些国 ...

根据我们的想法，将来中资倒台后会有一段各派势力争夺政权的时期。我在想这段各势力割据的时期对中国人民来说会不会是一段极其黑暗的时期，就如同解放前的军阀割据时期一样

作者: 李方舟 时间: 2024-3-23 07:23:29

sysiphus 发表于 2024-3-22 22:40
根据我们的想法，将来中资倒台后会有一段各派势力争夺政权的时期。我在想这段各势力割据的时期对中国人民 ...

该来的总会来，逃避没有用。新共产党要想出现并取得革命胜利，不付出血的代价不行。

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