红色中国网

标题: 劝真相老几句 [打印本页]

作者: 远航一号 时间: 2014-2-27 01:15:13 标题: 劝真相老几句

本帖最后由远航一号于 2014-2-27 04:46 编辑

关于江青同志的问题，所有左派网友本来都可以根据自己的见解发表意见。你支持华国锋，作为一种意见，也不是不可以讲。

但是你现在除了轻信走资派诬蔑江青同志的各种言论并且协助传播以外，又在讨论中失去对其他网友的必要尊重，乃至无端猜忌其他网友宣传江青同志是有目的的，是什么司马昭之心，是“几个落魄的文人“政”客，竟想靠着几只秃笔，几句口号，几个谎言，搅乱中国，以求一逞，做你的春秋大梦！” 这就很不合适了。

你与项观奇同志意见不同，可以表达。红色中国网创办初期，我也与项老有过争论，认为他是资产阶级民主派，我也有偏颇之处。项老和我自己，思想观点都是不断变化的，都不断注意纠正自己的错误。

你非要项老把项老保存多年的笔记本公之于众，项老按照您的建议，辛辛苦苦把影印件传上来了，你又想方设法贬低其意义，又诬蔑项老是“政治骗子”，这就大大地出格了。

本周我不值班。您老再思考几天。想通了，欢迎您继续在红色中国网上指点江山。想不通，星期一起请您去休息。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-2-27 01:40:50

这也不是解决问题的方法吧。真相老的对立面也不是省油的灯。
我一直不参与关于江青的讨论，太复杂，感觉两方面都有偏颇。
最关键的是，现在扯华国锋，江青，真的有必要吗？现实有这么多问题都研究不完。该不会是为辩论而辩论，为打嘴仗而打嘴仗吧。

作者: laobing 时间: 2014-2-27 03:15:35

诸老指点江山，我沒有资历和功底，根据几个认识的跟随毛主席、朱老总、周总理的前辈的亲历供献一点史实，但愿构不成转弯抹角、网络写手，没有把革命前辈搞成资产阶级。其实这事我也一直不愿发言，原因和反毛者乃畜生网友的一样，只是和生活中遇到太过一言九鼎的人一样，忍不住插一句。

据我所知，中国近代革命是中国人民在毛主席、朱老总、周总理领导下干出来的，除了毛主席、朱老总、周总理，其它自己要树的、别人要树的核心，有的听说过，有的见过，我真不以为然。从过去到现在，大人物尽可以称朱老总为军头，可以对周总理指手划脚，可以解释毛主席，可以指定继承人，老百姓管不了，总可以不买这个账。

回到这件事上，还是看完最近一串串的帖子再…

作者: 棲霞客 时间: 2014-2-27 06:39:24

江青和四人帮都是很复杂的歷史问题,可以在大家肝火降低时再慢慢探讨.这不是三言两语可以说清楚的,或者留给歷史学家去处理.

但两个最后底限是应该守住的:

(1)1976年逮捕四人帮属於反革命政变.
(2)个人可以不喜欢四人帮, 可以不认同他们的行事风格,但在政治上四人帮必须平反.

这两个底线守不住,我们对特色党的批判就失去了歷史的合法性和正当性!

作者: ahjoe 时间: 2014-2-27 06:40:20

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-27 07:07 编辑

棲霞客网友说的对，由于文革过程复杂，不是三言两语所可说清，但底线总要守住，就是：

(1)1976年逮捕四人帮属於反革命政变.
(2)个人可以不喜欢四人帮, 可以不认同他们的行事风格,但在政治上四人帮必须平反.

这个真相123不但把经编辑过作的小道消息拿来作为丑化江青的火药，还要用人身攻击方式加诸于不同意见者，这就显然的别有用心了。真相123跟前朝遗民与大肚等是同一个格调，文风及人身攻击的套子也雷同，如果不是一人兼三马甲，那就是同一个模子出来的！

但丑化江青目的在否定文革，作为妖魔化毛主席的捷径，楼上反毛者乃畜生跟laobing 两位网友是看走眼了。

所有捍卫毛泽东思想者，要注意最近保皇派的两风，一是文革道歉风，二是丑化江青风，是邓腐党为要贯彻“深化改革”的阳谋，反毛者乃畜生跟laobing 两人没看出，请多反思！

单就树立毛主席而论，你丑化江青，就是跟你的愿望相违背，不能搬起石头砸自己的脚。

至于为何本周值班编辑新愚公会大捧这个“真相123”，不但将他所有的不着边际的文字置顶，放任他到处作人身攻击炸版，就非阿早所能理解的了！

作者: 爱锐博客 时间: 2014-2-27 07:55:41

远航，弱弱的问一句：你挑起这个争论的现实意义在哪里？为考古吗，还是为江青平反。前者，大家各述己见，有必要那么大的火气吗？平反，那个项观棋够资格吗？
江青，大家还是少碰。她取得的成绩应该说是在毛主席的领导下取得的，她犯的不可原量的错误也应该说是在毛主席的纵容下犯下的，她个人最终的悲剧应该说也是毛主席遗下的，中国社会，打个比方说，毛主席留下了一盘未下完的残局，棋手走了，棋子的命运可想而之。有大格局的，谁会纠缠这一子之得失。

作者: 远航一号 时间: 2014-2-27 08:02:25

爱锐博客发表于 2014-2-27 07:55
远航，弱弱的问一句：你挑起这个争论的现实意义在哪里？为考古吗，还是为江青平反。前者，大家各述己见， ...

爱锐博，搞搞清楚好不好？这个争论是我挑起的吗？谁挑起的谁自己心里清楚（当然说的不是你）。

作者: ahjoe 时间: 2014-2-27 08:16:46

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-27 08:45 编辑

爱锐博客发表于 2014-2-27 07:55
远航，弱弱的问一句：你挑起这个争论的现实意义在哪里？为考古吗，还是为江青平反。前者，大家各述己见， ...

【江青，大家还是少碰。她取得的成绩应该说是在毛主席的领导下取得的，她犯的不可原量的错误也应该说是在毛主席的纵容下犯下的，她个人最终的悲剧应该说也是毛主席遗下的，。。】

不同意你的这种说法，因为这充满了男人沙文主义，要不得！此外，你既否定了江青，又否定了毛主席。更没有碰不碰的问题，我们有理说理，没理站边，但切不可理屈词穷之后就采取人身攻击的恶劣手段，真相123就犯了这个毛病！

最近邓腐党积极吹起两风，一是文革道歉风，二是丑化江青风，矛头是经由丑化江青跟为文革道歉而丑化文革，进而妖魔化毛主席。目的是显而易见的，因为毛主席仍然是摆在邓腐党“深化改革”及私有化道路上的一座山，只有达成上述，争取舆论的制高点，洗了人民的脑子，这座大山方可移开。

毛主席说：阶级斗争为纲，这是一面照妖镜！

其实，我们从阶级立场跟阶级斗争上来分析这文革道歉风跟丑化江青风，答案就非常明显的了.

脱离了阶级立场而斤斤计较一些细枝末节跟小道消息以致歪曲胡柴，是走了邪路，要不得！

76年的非法政变跟其后的审“四人帮”尤其是江青同志，以及今天的文革道歉和丑化江青，矛头是对着毛主席的，这幕戏的“总设计师是邓小平，演员是正在搞“深化改革”的邓腐党！

这个关键我们必须要看到，不然就会不知不觉的被牵着鼻子走！

人无完人，要看其大者，请爱锐博客网友深思。

作者: 真相123 时间: 2014-2-27 09:24:34

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作者: 真相123 时间: 2014-2-27 09:31:13

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作者: 真相123 时间: 2014-2-27 10:01:09

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作者: ahjoe 时间: 2014-2-27 10:03:43

本帖最后由远航一号于 2014-2-27 11:06 编辑

给远航一号：

我前此已给真相123最后一贴，不再浪费时间在这XX身上了，留待你跟其他网友的公论吧！

作者: 爱锐博客 时间: 2014-2-27 10:21:09

远航一号发表于 2014-2-27 08:02
爱锐博，搞搞清楚好不好？这个争论是我挑起的吗？谁挑起的谁自己心里清楚（当然说的不是你）。 ...

依着我呀，就给真相个平台，干吗动不动就请他休息了，真相是有点底蕴的，这也涉及咱这网站是欢迎“讲”故事的，还是“编”故事的。
文革的事儿，大家要有兴趣，咱就也掺和两句。简而言之，就是发动者读“红楼梦”读多了，搞了个明线，搞了个暗线。明线叫 “从大处着眼”，暗线呢 - “从实处着手”。奉旨办明线的就是史称的“林彪集团”，奉旨办暗线的就是后来史称的”四人帮“，可惜啊，这文革是搞成了两股道的车，明线的以为是”反修防修“，却被暗线的闹成了”祸国殃民“。所以为尊者讳，咱点到为止。
现当局想用文革来唤起大家的恐惧，以加强内部特别是红二代的团结。但文革在民间，往事如烟啦。大家听听真相摆的龙门阵，或许能总结出点为什么文革会失败的教训。搞政治，一靠悟性，二靠实践。闭门造车，贻笑大方。

作者: zxt 时间: 2014-2-27 10:28:42

赞成真相这么一段话:当今的中国老百姓，在什么问题上意见最统一？两个字：批邓！邓小平的第二代核心地位是在1978年底的十一届三中全会上形成的，从那时开始了改革开放的炖糨糊稀时代，粘合力越来越差，如今三十多年的恶果已现，他自己立的评判标准：如果出现两极分化，我们就真的走了邪路了。
有关江青评价、有关10.6是否是政变.还是求大同存小异.

作者: 爱锐博客 时间: 2014-2-27 10:42:37

ahjoe 发表于 2014-2-27 08:16
【江青，大家还是少碰。她取得的成绩应该说是在毛主席的领导下取得的，她犯的不可原量的错误也应该说是在 ...

你是个搞动乱的好苗子，但是就是吃相有点难看，要学会“话要好好说，饭要慢慢吃”，本来这句话是写给你的，不小心放在回远航的段子里了：搞政治，一靠悟性，二靠实践。闭门造车，贻笑大方。但假以时日，你或前途无量。准备海归吧。

作者: ahjoe 时间: 2014-2-27 10:56:53

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-27 10:58 编辑

爱锐博客发表于 2014-2-27 10:42
你是个搞动乱的好苗子，但是就是吃相有点难看，要学会“话要好好说，饭要慢慢吃”，本来这句话是写给你的 ...

邓腐党走狗打手无可救药，仍然是理屈词穷就要进行人身攻击的一套，

来而不往，非礼也！

【要学会“话要好好说，饭要慢慢吃”】，这话是你这狗腿子对着镜子说的！

你，爱锐博客，就是个不折不扣的狗腿子！

骂人，还不容易？

作者: ahjoe 时间: 2014-2-27 11:03:26

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-27 11:09 编辑

zxt 发表于 2014-2-27 10:28
赞成真相这么一段话:当今的中国老百姓，在什么问题上意见最统一？两个字：批邓！邓小平的第二代核心地位是 ...

批邓是假，保皇是真！

其中的矛盾是：方今保皇就是继承邓，搞文革道歉风跟丑化江青风就是要保皇，让邓的祸国殃民改开进行到底！

温暖阳光说得好：

【解决问题必须反思改革，跟文革无关，骂文革除了转移视线，能解决问题?私有化改革带来的问题，不用反思改革解决，用反思文革解决?』

必须认识清楚，邓腐党伪共及其养着的打手走狗们就是在发动“文革道歉风”跟“丑化江青风”来反思文革，以转移人民群众反思改革的视线！

劝君深思之！

作者: 爱锐博客 时间: 2014-2-27 11:17:24

本帖最后由爱锐博客于 2014-2-27 11:33 编辑

ahjoe 发表于 2014-2-27 10:56
邓腐党走狗打手无可救药，仍然是理屈词穷就要进行人身攻击的一套，

来而不往，非礼也！

你就瞎掰吧。你能跟邓腐党斗？也就是过过嘴瘾的阿Q。这远航- 李民骐也算是有名有姓的政治活动家。请问，你贵姓？
讲个故事给你听：永贵大叔问小平，“你还捍不捍为毛主席思想”，小平看了永贵一眼，把手里的烟缓缓的在烟缸里熄灭，反问一句：你跟我谈毛主席的思想吗？
中国的事儿，没你想的那么简单。别以为你躲在美国，就在网上鼓吹动乱，须知：”皮之不存，毛将焉附“的道理。未来中国要选“变”则是民族之大幸，但“乱”则万复不劫。

作者: ahjoe 时间: 2014-2-27 12:15:26

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-27 12:16 编辑

爱锐博客发表于 2014-2-27 11:17
你就瞎掰吧。你能跟邓腐党斗？也就是过过嘴瘾的阿Q。这远航- 李民骐也算是有名有姓的政治活动家。请问， ...

真相出来了！果然也是个邓腐党保皇走卒，跟那真相123一伙，再回答你，就太给你脸了！

作者: 猎户高手 时间: 2014-2-27 22:18:44

吵来吵去的结果就是力量越来越分散，和组织起来的目标越来越远；斗争也好革命也罢，目的是什么？做事情除了热情和信念以外，还要有策略。反观邓矬子，761006行动并没有他的参与，按理就没有享受成果的的机会，相反那个时候如果流露出丝毫其个人的构想，都有可能就此结束生命；从他活动复出，到掌握实权的近3年的时光中策略的运用；这一点是值得借鉴的。

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 02:24:02

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作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 04:03:40

猎户高手发表于 2014-2-27 22:18
吵来吵去的结果就是力量越来越分散，和组织起来的目标越来越远；斗争也好革命也罢，目的是什么？做事情除了 ...

此言差之千里。

假如以为革命主要是靠马基雅维利和封建权斗那套获取胜利，那其实是很愚蠢的想法。你说的不是什么策略，是权术。其实现在很多右派非毛就是在说老毛怎么看古书和“帝王术”，难道革命是靠“帝王术”和“权术”获取胜利的? 这里隐含的命题就是精英论（天才论）——人民群众需要的是一个“英雄”来创造历史，老毛会支持你这个想法吗？中国革命不是靠那些电视热拍的谍战片，也不是靠封建帝王术。因为那些东西是精英分子才热衷的也受到训练的。无论是地主阶级、资产阶级和今天的红贵们，玩权术玩精英知识，有谁玩的过他们？

而且就算说权术，谁告诉你邓小平没有参与政变的？这根本就是无知。如果没有四五天安门事件，你以为邓叶等人敢随变发动政变吗？政治变化从来不单是密室暗谋。四五天安门事件的诉求之一，就是要让邓小平出山，而今天的那帮太子党和当初的老红卫兵们就是在广场内外上下其手煽风点火的人，叶剑英大半个家都在广场上了。

看看四人帮镇压四五运动怎么说的，4月8日人民日报，“公开打出拥护邓小平的旗号，丧心病狂地把矛头指向伟大领袖毛主席，分裂以毛主席为首的党中央，妄图扭转当前批邓和反击右倾翻案风斗争的大方向，进行反革命活动。邓小平是“这些反革命分子的总代表”、“右倾翻案风的总后台”，“从清华少数人的诬告信，到天安门广场的反革分政治事件，都有深刻的政治背景和阶级根源，其源盖出于邓小平”

看看2年后邓小平平反四五运动怎么说“这个运动实质上是拥护以邓小平同志为代表的党的正确领导，它为后来粉碎江青反革命集团奠定了伟大的群众基础。”

两者说的事实其实一点都没错，只不过是立场不同而已。四五运动才是毛和文革真正失败的终结符，也是毛的催命符。1919年五四运动中的湖南知识青年一生依靠群众运动发动群众运动，但在体弱临终前却被自己发动的群众运动的反运动所击败，自可推想毛当时的心境。

作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 04:13:34

本帖最后由赤旗于 2014-2-28 04:45 编辑

我们看看镇压四五运动的主将，在1977年靠边站的”无德“的吴德回忆录的内容，《十年风雨纪事--我在北京工作的一些经历》，2004年1月由当代中国出版社出版 ——这要不是政变，什么才算是政变？（他和华某人搞了政变，最后自己被排挤掉，其情何以堪？）

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　 9月26日或27日晚上华国锋约李先念和我谈话，交换对解决“四人帮”问题的意见。华国锋说:我们同“四人帮”的斗争，已经不可避免。我表示支持华的意见和所下的决心。解决的办法，一是抓起来，二是召开中央政治局会议用投票办法解除他们担任的职务。我偏重主张用开会的方法来解决。

　　华国锋、李先念和我分析和估计了当时的情况，在会上投票解决“四人帮”的问题是要冒风险的，采取隔离审查的办法才是上策。我们认为“四人帮”在群众中是孤立的，在军队里是没有力量的。我们还讨论了解决“四人帮”的时间问题。我和李先念都同意华国锋提出的“早比晚好，愈早愈好”的解决“四人帮”的提议。华国锋和李先念都对我说过，通过这次讨论后，华国锋下了把“四人帮”抓起来进行隔离审查的最后决心。
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觉得开会有风险，投票投不过了，所以就要用军队进行”隔离审查“，这是哪个政党的正常做法？党章里面有规定吗？吴德这里不知是否撇清关系，还是表示后悔，再三说明他是”偏重开会解决的“。

作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 04:21:23

接上

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抓捕“四人帮”计划，在华国锋主持下，此时进入具体阶段。以华国锋为首，中央决策层已形成加上叶剑英、李先念、吴德共四人的领导核心。9月30日至10月2日的四天内，四人间频繁接触，商议安排多项具体问题。吴德之所以成为核心之一，是由于他所处地位的重要性，因而成为举足轻重的人物。他是北京市委第一书记、市革委会主任、卫戍区第一政委。华国锋对他说:“首都不能乱，首都一乱，全国就有可能发生大问题。稳定首都的问题，由你负全责。”

　　此时部队的调动问题，提上议程。上引一条纪事，说华国锋、叶剑英找汪东兴谈过几次，谈的自然就是中央警卫团(即有名的8341部队)的调动问题，这是听汪东兴指挥的。抓捕行动就是由中央警卫团执行的。吴德在书中说:“在粉碎‘四人帮'的问题上，汪东兴同志是出了大力的。”所指即此。“四人帮”中的张春桥曾任中央军委总政治部主任、南京军区第一政委和上海警备区第一政委;王洪文则经营上海十万民兵，作为禁卫军。但他们调动不了中央的一兵一卒。这是导致他们最终覆亡的一个重要原因。

　　10月3日或4日我到华国锋处商量事情时华国锋提出，叶帅告诉他北京军区在昌平有个坦克六师，张春桥的弟弟张秋桥常去那里活动，叶帅对这个师的情况不放心。我和华国锋谈完话，就去找了北京卫戍区司令员吴忠，向他谈了中央解决“四人帮”的考虑和决心。吴忠向我保证说:北京的卫戍部队有能力保卫首都安全，请中央放心。我立即向华国锋作了汇报。华国锋又亲自与吴忠谈了一次话。

　　华国锋告诉我，他曾四次与陈锡联在一起谈过解决“四人帮”的问题。我马上就找到陈锡联。陈锡联说情况他已知道，随即打电话，向吴忠交代:卫戍区部队一切听从吴德的指挥，并要吴忠立即到我的住处具体商量。

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索性直接说”抓捕“了。而且一部分政治局委员不经过组织程序，不经过会议讨论，秘密与军方私相授受，密谋军事布置。如果说四人帮有搞政变嫌疑，那么他们在干什么？这是正常的组织活动吗？而且如果是大得人心，为什么不公开于群众之中呢？

这不是军事政变又是什么？

作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 04:44:05

本帖最后由赤旗于 2014-2-28 04:48 编辑

据吴德所记，粉碎“四人帮”所采用的方式，得到了邓小平的赞赏。这是邓复出前，吴德、陈锡联在李先念的提议下，一同去看望住在西山的邓小平。邓见到他们非常高兴，对他们说:“很好呵!我可以过一个安宁的晚年了。这种方式好(指粉碎“四人帮”事)，干净利索!”旨哉斯言，这是一位伟人对这次兼具智慧与勇气的果断行动发出的嘉奖令，奖到了点子上。j

10月10日，邓小平即向华国锋表示拥护，并在信中写道：“我同全国人民一样……情不自禁地高呼万岁、万岁、万万岁！我用这封短信表达我的内心的真诚的感情。以华主席为首的党中央万岁！党和社会主义事业的伟大胜利万岁！”但是华国锋回应：“……你犯过错误，必须继续接受批判。

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为什么抓捕四人帮还未对外公布，10月10日连上海的四人帮余党都还没全搞定。作为已经被撤销一切职务留党察看的邓小平又是如何知道四人帮被抓捕的消息? 谁给他通风报信的? 是不是叶李？邓小平作为一个普通受处分的党员又是如何住在西山军委驻地？谁安排的？叶李吗？

如果叶李这些紧要的事情都和他通气？我们如何知道邓没有参与政变的准备工作？而且政变成功，叶李是希望他尽快出山，而华国锋显然不想给自己找对手，坚持继续批判。

而吴德和陈锡联为什么要去西山见一个无职无权的党员？而且为什么邓还要假惺惺地说”这个方式好，我可以安宁度个晚年了“ 这话是说给谁听的？邓小平后来”安宁度晚年“了吗？

这些还只是公开的资料，那些”密室暗谋“更多没有公开的资料呢？邓小平真的与政变无关？

我们甚至焉知不是邓叶李等人早就密谋好的，在三国鼎立的情况下，用”拉吴灭蜀“之计，先拉中间派华汪等人搞政变，搞掉左派四人帮后，再利用计谋打掉中间派。华国锋不过是借刀杀人的那把”刀"而已，用完后自然后可以弃之不理。

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 05:09:17

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作者: 真相123 时间: 2014-2-28 05:24:41

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作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 05:44:47

本帖最后由赤旗于 2014-2-28 05:49 编辑

真相123 发表于 2014-2-28 05:09
你又蹦出来现眼了？这也是托派的领域？托派支持四人帮？四五天安门事件你在广场上？

你不过就是抄书，抄 ...

真相又不懂装懂了。。。其实我是同情四五群众运动，但反对四五群众的诉求。《革命诗抄》那本书我也有。

但是告诉你，那时年少的“真相123”显然是被别有用心的人利用的盲目群众，你当时和后来89年上街的群众没啥区别，我很同情你的抗争，但实在不敢恭维你的智商。

师东兵在《短暂的春秋》第526 页上说：“胡耀邦想了想，也点点头说：‘对了，不能再说了。我这个人，有时说话随便，往往控制不住自己的感情。这个毛病，希望你们都帮助我克服。’“这是这位总书记发自内心的话？“他又想起了一件事，那是一九七六年四月二、三日左右，即天安门事件爆发前夕，邓小平已经靠边站了，但还没有被撤职。那天晚上，胡耀邦被人陪着从北京饭店到邓小平的客厅。这位领导人正在那里等他。胡耀邦将几分文件和材料递到老头子的面前。“他看了一遍，把材料放下，‘参加者并不多。’他说。“是的，但广大群众肯定会卷进来的。第一，总理在人民群众中有崇高的威望，群众都知道那几个是反总理的，而你正是总理最信任的。第二，发起悼念总理的计划极其保密。连我的悼诗也是孩子们送去的。我认为明智的办法是把参与者压缩到最小数目。在需要了解的情况下，也不会有人知道真正的目的。第三，反过来，由于时间特别紧迫，现在必须尽量少兜圈子。过去采取重大措施时总是习惯于几个月，现在必须缩短到几天，几小时之内。“邓小平慢慢点着头：‘那么，你认这样做能起什么效果吧？？整个行动的关键，是向中央显示一下人民的力量。让毛主席知道，人民并不是赞成他的这一套计划的。他老了，糊涂了，以为他的任何决定人民都会俯首贴耳地喊拥护。不见得！总理一死问题全暴露了。“邓小平笑笑：‘他说翻案不得人心。？“你看，正是人心所向。“‘你说话要注意呢。’邓小平说：‘你的缺点就是说话总让人抓住把柄，搞得太过火不行。就来我这里也要注意。最后一点，我不想让任何人以任何方式使人看见我和天安门广场的事件有关系。我已嘱我的孩子谁都不能到广场去。因为，谁也不知道谁会被人监视。或者……’他并有说出来的另一种担心。‘就这些。’说完，他把面前那几份文件和材料拿在手里，划着一根火柴。把它们点燃了。火苗子呼呼地在他脸前往上窜，把他的面孔映得通红，就像刚出炉的铁人。最后，他抬起头来：‘说话一定要注意，不能像维吾尔族姑娘似的，满头小辫子最多的一个人。’”

杨尚昆日记有关的描写：

1988年7月19日：“耀邦告诉我，1976年四五事件也是邓小平怂恿他搞起来了的。他已经与作家师东兵在88年3月和4月两次谈过四五事件的来龙去脉。是秘密地在家里与师东兵见的面，连家人和秘书都瞒住了。耀邦告诉我，76年1月15日，邓小平在周总理追悼会上致完悼词后。找到我，说，今天我给总理致悼词，或许我们死后就没有人给我们致悼词了。我们不能坐以待毙，要搞点行动。3月中旬，邓又找到我，说他的孩子听人说，4月5日清明期间，有人决定去天安门给总理送花圈。这是个好机会，要想办法把事情搞大，给主席一个刺激，证明并不是人人都听他的。耀邦又说，小平让我找几个干部子女，让他们去工人中间鼓动一下，把矛头对准江青和张春桥。但有个别人把矛头对准主席，这也是我们没有料到的。另外，那些人又大搞打砸抢，打伤了许多的解放军，小平后来也很生气。认为这是让他下台的直接导火线。这也是后来我们没有给四五高调平反的原因。因为那几个人如果不把矛头对准主席，不搞打砸抢，主席根本就不会让小平下台。而他就会在政治局会议上反击江青和张春桥了。

76年4月5日邓小平专门坐车去了天安门一趟，观察广场的动静。回来后，透过家人对我说，广场人很多，干得好！但他谎称是去北京饭店理发的。

胡绩伟的描写：

胡老：怎么说呢。1976年清明节时北京的群众给总理送花圈是完全自发的。但有人张贴和宣读攻击江青和张春桥的诗歌和演讲，的确是邓小平和胡耀邦策划的。不然群众怎么敢公开攻击江青和张春桥？他们当时都是唾手可热的党和国家领导人呢。攻击他们都属于反革命罪呢。这个问题其实胡耀邦私下也和我谈过。当时邓小平找了胡耀邦，说清明有人将给总理送花圈，告诉他再不采取点行动他们就一定完蛋了，让他私下找一些对江青和张春桥不满的老干部的子女，搞一下江青和张春桥。胡耀邦便让他的三儿子胡德华去找朱德的孙子朱国华。

网友：为什么找朱德的孙子朱国华呢？

胡老：因为朱国华是个小混混，天不怕地不怕，又是朱德的孙子，四人帮不敢把他怎么样。朱国华当时不到二十岁，是北京一个工厂的工人。胡耀邦的儿子请他喝了一顿酒，又讲了一些江青和张春桥迫害他爷爷的事情。当时朱国华曾经问过，这些事他怎么没有听说？胡德华便说，您爸爸妈妈和爷爷奶奶怕您生气，没有告诉您。这下把朱国华气坏了。发誓一定要让江青和张春桥好看。他和其他几个高干的子女便在工人中间透露了许多不利于江青和张春桥消息，这些工人便攻击江青和张春桥了，朱国华也曾去过天安门。但这些工人的素质太差了，他们打解放军，烧房子，这些都是胡耀邦和邓小平没有料到的。

网友：这个朱国华是不是83年严打时被枪毙的那个？

胡老：就是他，83年犯了流氓罪，被枪毙了。

作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 05:48:21

真相123 发表于 2014-2-28 05:24
“为什么抓捕四人帮还未对外公布，10月10日连上海的四人帮余党都还没全搞定。作为已经被撤销一切职务留党 ...

原来真相在1976年就开始收听敌台“美国之音”了，你实在是比很多民运大佬更早受美国人的熏陶啊。
你当时收听美国之音是啥感受？当时这个就够得上劳改了，难道你还去宣传敌台的谣言了？
假如不是你听的，又如知道？莫非是信谣了？

就算你收听敌台当时没给民兵抓起来，难道邓小平也是收听美国之音才知道四人帮给抓起来的？你这是在骂邓小平还是在骂你自己呢？

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 05:56:34

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作者: 真相123 时间: 2014-2-28 06:02:54

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作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 06:05:30

真相123 发表于 2014-2-28 05:56
师东兵是文学作家，人家说了是写小说。你跟金庸学历史，还有葵花宝典呢！

《杨尚昆日记》1949年至1965年 ...

真相，你又自以为是了吧。

1）开会通不过，就要用军队隔离审查抓人。这是党章里面规定的？政变就是政变。

2）四五运动是邓小平复出后平反的，华国锋坚持不平反。你参与四五运动，事实就是为邓小平复出的群众基础。首先你应该感谢邓小平，否则你参加的就一直是“反革命事件”（华主席也这么认为）。其次，邓小平应该感谢你，没有你们这些群众基础，邓小平如何能顺利复出?

3) 你当时去的具体心情我不知道，也不想知道。但事实上就是为政变和邓小平复出服务的。这和1989年上街反腐败的群众没啥区别。

我可以同情和赞赏那些勇敢上街的群众，也理解他们，但我还是要说你们跟错人了。。。。89年运动其实和76年的运动是一脉相承的。。。

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 06:10:46

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作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 06:11:33

得了，《启封杨尚昆日记》也许是香港人的伪作，但这只是旁证而已。你抄来的反共伪作还少?
包括捏造共产党创始人陈独秀和苏联革命领导人的谣言，不必我再一一点出了吧，也没见你正式道歉过。

至于是否谣言就能带来政治上的灭亡？我看未必吧。邓小平的政治生活不是还没灭亡？难道他没制造谣言？

作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 06:16:03

本帖最后由赤旗于 2014-2-28 06:16 编辑

真相123 发表于 2014-2-28 06:10
前面是放屁。

“89年运动其实和76年的运动是一脉相承的”

我也在街上，我也参加示威了，当时我才是小学生，和一群邻居大学生一起去的。

我承认我年少无知，我也很同情和赞赏当时激情的自己，但不代表我认为当时大学生的诉求

特别是民运领袖的诉求，是正确的。。。。

网里当时上街的人多的是，远航同志自己对89运动的抨击可比我厉害的多。

看来你没认真看他的文章，你自己问他吧。

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 06:17:51

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作者: 赤旗 时间: 2014-2-28 06:19:53

真相123 发表于 2014-2-28 06:17
“ 邓小平的政治生活不是还没灭亡？”
可见你是拥邓派！他已经是千夫所指了！
等等，托派到底怎么看四人帮 ...

邓小平的政治事业有人继承，邓小平仍然被吹捧为总设计师，

不要把自己的唯心主义一厢情愿当作现实，今天中国还是邓理论的天下。。。。。

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 06:20:38

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作者: 真相123 时间: 2014-2-28 06:25:43

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作者: laobing 时间: 2014-2-28 06:41:55

我对邓小平印象极差，几件令我极其恶心的事，包括四五事件。我哥哥、我妈妈、一些大朋友都参加了，从一月份十里长街送总理到最后那晚天安门清场，为周总理去的，是那个年代的民心所向。后来邓小平指鹿为马，顺某些人的杆子爬，说百万人是为他去的，拉周总理大旗做他的虎皮，脸皮之厚倒人胃口。

我知道当年有派别、派性，但是在这件事上把北京百万、几百万人挂在邓小平身上，就和邓小平自己硬往自己脸上贴一样，就过份代表了，拧了民心了，过了。这段话不是对另有目的人的，那个性质不同。

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 06:54:15

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作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-2-28 07:27:38

赤旗发表于 2014-2-28 06:16
我也在街上，我也参加示威了，当时我才是小学生，和一群邻居大学生一起去的。

我承认我年少无知，我也很 ...

那时候你是小学生的话你得叫我哥，因为我那时候是中学生。89是个复杂的事件，你用所谓的民运领袖代表89是非常不全面的。说到诉求，各个群体的诉求都是不一样的，多数人的诉求是要反腐败反官倒，所以反对的其实是资改派搞的那一套。

作者: 笑傲江湖01 时间: 2014-2-28 08:22:14

我上过四野网, 同样都是中国人,同样都认同毛的旗帜.但是就与这红网把毛神圣化不一样. 说直一点,我觉得四野网比较理性, 虽不同意毛对林彪的作法,但又不否定毛.
共和国在那时代应該就有着一个大阴谋,在毛林之间挑拨离间,就从江青与叶群两个人中下手.毛林本情同父子,两个人把中国天下打下来. 没有毛的林,政治上完全不能上位,没有林的毛,军事上几乎没有后盾.两个一散,最没战斗力的二野便独占天下.
我不知道在座的各位为何而争, 但我觉得真相123确实有他的道理.

作者: 笑傲江湖01 时间: 2014-2-28 08:26:57

而我看过重庆新闻, 重庆新闻是第一个把林彪回复其元帅之位的卫视,是在薄当政期间.

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 08:32:24

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作者: 真相123 时间: 2014-2-28 08:36:17

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作者: 爱锐博客 时间: 2014-2-28 08:53:52

本帖最后由爱锐博客于 2014-2-28 09:01 编辑

真相123 发表于 2014-2-28 06:54
这才是实话！网上的年轻人，你们怎么就不听老人言呢？我们说的也许不对你们的糊涂头脑，但是会帮你们认清 ...

真相“追兔子的比喻”非常的贴切。现在在红中网的一帮就跟文革初期差不多，都是抱着做造反派领袖的想法在这儿胡诌诌，大家都说效中毛主席，但都想自立山头打派仗。
但红中网热议文革，却是出乎我的意料的。红中网应该是个“推墙”的网站，所谓“推墙”，就是正本清源，使国家能够重新回归到毛主席的革命路线上来，是不是？但它突然改变了立场，变成“固墙”，谈文革 - 陈小鲁也好，宋“要武”也好，他们跳出来道歉，跟温加饱记者会的讲话是一脉相承的，都是呼吁团结，因为推墙的力度已越来越强。红中网大谈特谈文革，无疑只会让受了惊吓的伪共愈发团结，众志成城。而红中网暴露出来的一盘散沙，供伪共当权派偷着乐吗？
可否让项官奇解释解释他的动机。难道咱们这批推墙派上错网站了？

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 09:05:27

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作者: zxt 时间: 2014-2-28 09:42:56

ahjoe 发表于 2014-2-27 11:03
批邓是假，保皇是真！

其中的矛盾是：方今保皇就是继承邓，搞文革道歉风跟丑化江青风就是要保皇，让邓的 ...

关于两个底线,1976年隔离审查王张江不属於反革命政变,是争权斗争,而邓是以三中全会为起点的,即使三中全会派也有许多同志在九二南巡后觉悟过来,重新回归毛主席路线。
赞成张江在政治上平反.但不否认张江不能团结多数的错误,我的观点已在其他争论帖子中摆开,在第一点上我同真相一致,在第二点上我同真相网友有分歧,但真相网友不是保皇.要团结大多数是毛主席对江青说的,要团结不要分裂是毛主席提出的基本原则

作者: ahjoe 时间: 2014-2-28 09:53:09

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-28 10:11 编辑

zxt 发表于 2014-2-28 09:42
关于两个底线,1976年隔离审查王张江不属於反革命政变,是争权斗争,而邓是以三中全会为起点的,即使三中全会 ...

呵呵!你有自由如是说，但我不同意。

76年叶华汪邓（在背后）所谓“粉碎”四人帮确实是反革命政变。无所谓争权，政变成功，所有权利自然来了。

当时王张江姚或任党的要职，或任国家要职，叶华汪邓没有任何党纪或国法依据来抓捕“四人帮”。

既然党纪国法都无依据，不是非法是什么？

至于“九二南巡后觉悟过来,重新回归毛主席路线”，太迟了，大错已铸，从此邓的改开35年，祸国殃民卖国自肥，觉悟而没有任何行动阻邓，耍耍嘴皮子而已！又有何用？

作者: ahjoe 时间: 2014-2-28 10:18:25

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-28 10:23 编辑

赤旗发表于 2014-2-28 06:11
得了，《启封杨尚昆日记》也许是香港人的伪作，但这只是旁证而已。你抄来的反共伪作还少?
包括捏造共产党创 ...

这个真相其实是个假相，与邓腐党其实是“小骂，大帮忙”，是个拥习近平的保皇写手！

此人专门歪曲事实，张冠李戴，没话找话，谎话连篇。不必再理会他了，如果远航没有处置，就让他自生自灭，在这自己玩，大作其反面教材吧！

作者: 爱锐博客 时间: 2014-2-28 10:35:53

本帖最后由远航一号于 2014-2-28 10:52 编辑

ahjoe 发表于 2014-2-27 12:15
真相出来了！果然也是个邓腐党保皇走卒，跟那真相123一伙，再回答你，就太给你脸了！ ...

你小子，就是这虚拟文革里的陈阿大，一副造反派的嘴脸。
跟你明白讲，老子文革时是逍摇派，当今的推墙派。你在这红中网上歪论文革，要么是别有用心，要么是脑子有病。不许你再跟我贴了，大人聊天，你哪儿凉快哪呆着去。

作者: zxt 时间: 2014-2-28 10:38:02

ahjoe 发表于 2014-2-28 09:53
呵呵!你有自由如是说，但我不同意。

76年叶华汪邓（在背后）所谓“粉碎”四人帮确实是反革命政变。无所 ...

76年王任副主席、张任常委,江姚任政治局委员,而华为第一副主席、叶任副主席、汪吴李陈任政治局委员,六对四,谁的官大,谁的权大,所以不是非法,你不同意可各自保留观点,
我不够资格成为三中全会派，你讲陈云、王震、李德生、邓力群等下面还有魏巍、马宾等没有任何行动阻邓，耍耍嘴皮子而已！还是团结大多数为好

作者: ahjoe 时间: 2014-2-28 10:43:42

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-28 10:43 编辑

zxt 发表于 2014-2-28 10:38
76年王任副主席、张任常委,江姚任政治局委员,而华为第一副主席、叶任副主席、汪吴李陈任政治局委员,六对 ...

好笑的很，“谁的官大,谁的权大,”，官大权大，就可以违背党纪国法随便抓人吗？这跟法西斯有什么差别？

发现你是完全站在邓叶华汪祸国殃民一伙一边的，因此，我们道不同，不相为谋，就此别过，多谢赐教！

作者: ahjoe 时间: 2014-2-28 10:47:03

本帖最后由远航一号于 2014-2-28 10:51 编辑

爱锐博客发表于 2014-2-28 10:35
你小子，就是这虚拟文革里的陈阿大，一副造反派的嘴脸。
跟你明白讲，老子文革时是逍摇派，当今的推墙派 ...

邓腐党ZGDSH尽露，来而不往，非礼也

“你在这红中网上歪论文革，要么是别有用心，要么是脑子有病。不许你再跟我贴了，大人聊天，你哪儿凉快哪呆着去。”

这话你这XXX自己生吞下去吧! 就此别过1

作者: 远航一号 时间: 2014-2-28 10:50:46

各位都降低一下温度。一注意语言文明，二不要随便给对手定性。有理讲理。对于不当语言，我们将依据情况分别予以处理。

作者: zxt 时间: 2014-2-28 11:00:25

ahjoe 发表于 2014-2-28 10:43
好笑的很，“谁的官大,谁的权大,”，官大权大，就可以违背党纪国法随便抓人吗？这跟法西斯有什么差别？
...

我从来就不参加派别,文革只做了六个月红卫兵,九年逍遥派,跟你也没有什么谋

作者: 爱锐博客 时间: 2014-2-28 11:12:27

远航一号发表于 2014-2-28 10:50
各位都降低一下温度。一注意语言文明，二不要随便给对手定性。有理讲理。对于不当语言，我们将依据情况分别 ...

远航，能不能谈谈你的想法，为什么一下子这红中网开始迎合国内官媒，那边厢是道歉，这边厢是大讲特讲文革江青 --- 目的？动机？现实意义。你们心目中未来的中国是王张江姚时期的中国？我怎么越发觉的水越来越混了，求真相！

作者: 远航一号 时间: 2014-2-28 11:52:46

爱锐博客发表于 2014-2-28 11:12
远航，能不能谈谈你的想法，为什么一下子这红中网开始迎合国内官媒，那边厢是道歉，这边厢是大讲特讲文革 ...

爱锐博，好就不见了。你好像是这几天才又来光顾的吧？

迎合官媒？道歉？这都哪和哪啊？

文革和江青，我还稍微知道一点。这件事，要问真相123了，自从毛托之辩后，这就是真相老在这里的一项主要工作了。

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 12:13:19

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作者: 远航一号 时间: 2014-2-28 12:26:11

如果有人说你是“邓腐党”“日本人”“典型性sb”“动物”“ 狗皮倒灶的肮脏胡柴" "到东莞当鸭子去”，等，自然也是不对的。对于这些言论，我们也要加强管理。尤其对于阿早网友，要帮助他改掉这些毛病。

你的其他意见，不能苟同，恕不详复。

作者: 远航一号 时间: 2014-2-28 12:26:30

真相123 发表于 2014-2-28 12:13
我写给你两条回帖（9#，10#），至今不见你回复，你看没看？什么意见？

如果有人说你是“邓腐党”“日本人”“典型性sb”“动物”“ 狗皮倒灶的肮脏胡柴" "到东莞当鸭子去”，等，自然也是不对的。对于这些言论，我们也要加强管理。尤其对于阿早网友，要帮助他改掉这些毛病。

你的其他意见，不能苟同，恕不详复。

作者: 远航一号 时间: 2014-2-28 12:29:31

ahjoe 发表于 2014-2-28 10:47
邓腐党ZGDSH尽露，来而不往，非礼也

“你在这红中网上歪论文革，要么是别有用心，要么是脑子有病。不许你 ...

阿早网友请注意：以后类似这样的话，“邓腐党”“日本人”“典型性sb”“动物”“ 狗皮倒灶的肮脏胡柴" "到东莞当鸭子去”，不要对网友随意使用。这些词汇不会使你的论据论点增强，反而减少你观点的群众基础。

以后如仍不改正，我们也要加强管理。

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 12:31:41

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作者: 远航一号 时间: 2014-2-28 12:35:42

真相123 发表于 2014-2-28 12:31
难道这句你也不同意？

这样吧，你星期一上班，我星期日下班，如在此前就遭了黑手，唯你是疑！

君子协定。

作者: ahjoe 时间: 2014-2-28 12:50:44

本帖最后由 ahjoe 于 2014-2-28 13:35 编辑

远航一号发表于 2014-2-28 12:29
阿早网友请注意：以后类似这样的话，“邓腐党”“日本人”“典型性sb”“动物”“ 狗皮倒灶的肮脏胡柴" " ...

你又中了这个真相123的奸计了！关于

【，“邓腐党”“日本人”“典型性sb”“动物”“狗皮倒灶的肮脏胡柴 " "到东莞当鸭子去”，】

1. “邓腐党”是我批评邓小平一党的名词，用之有年，不自今日始。

2. 真相123对我展开人身攻击，我被人身攻击后回以“狗皮倒灶的肮脏胡柴”，完全正当。

3. 【“日本人”，“典型性sb”，“动物”， "到东莞当鸭子去”，】，我从未说过，如果真相123为此指责我，是有目的的诡诈性说谎。那个前朝遗民就常常“日本人”，“sb”等不离口，真相123用自己的话来栽赃我，很是无耻。

我在赤旗的“怀仁堂事变”一文后的跟帖说：

【又此人专门歪曲事实，张冠李戴，没话找话，精于把自己的话放在别人的口里，谎话连篇；如果是个封建时代的贪官，必是屈打成招的好手。】

就是指此。

我在仙人掌“青云鹤影，飞渡从容 ”一文的跟帖里说：

【这个邓腐党保皇打手“前朝遗民+ ”又在变换马甲，改变姿态，这几天在红中网通过不同马甲以相反意见自问自答，企图迷惑红中网网友，制造纠纷.但其采取人身攻击以丑化毁谤来打倒批判邓腐党伪共的网友目的不变.】

也是指此。

我认为真相123跟前朝遗民是两个同一人的马甲在那串双簧，果其然，则此人是一肚坏水，标准的网络XX！

作者: 真相123 时间: 2014-2-28 13:01:11

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作者: 爱锐博客 时间: 2014-3-1 08:37:54

远航一号发表于 2014-2-28 11:52
爱锐博，好就不见了。你好像是这几天才又来光顾的吧？

迎合官媒？道歉？这都哪和哪啊？

呵呵，文革和江青的事儿你还知道点儿，诗云：不识庐山真面目，只缘身在此山中。谈史还是要严谨。文革，终有一天会演化为文革史的，可以养活很多专搞文革研究的史学家的，所以你们愿意传，也别传的太邪忽了，以免未来与正史撞车。毛主席给江青很多诗，这首很有意思，抄给你共赏析：唠骚太盛防肠断，风物长宜放眼量，莫道昆明池水浅，观鱼胜过富春江。
我无意介入争论，但你们的想法也大致明白了。年轻人，好好干。

作者: 龙翔五洲 时间: 2014-3-1 11:50:09

“最近邓腐党积极吹起两风，一是文革道歉风，二是丑化江青风，矛头是经由丑化江青跟为文革道歉而丑化文革，进而妖魔化毛主席。目的是显而易见的，因为毛主席仍然是摆在邓腐党“深化改革”及私有化道路上的一座山，只有达成上述，争取舆论的制高点，洗了人民的脑子，这座大山方可移开。”——我支持这个看法。

我也是经历过文革的草民，对上层的史实真不了解。但我觉得文革时的那些联动派人物和思想必然就是吹起两风的基础，我们应该有所警惕。

作者: 左向前 时间: 2014-3-1 12:15:25

“唠骚太盛防肠断，风物长宜放眼量，莫道昆明池水浅，观鱼胜过富春江。”这是毛主席写给柳亚子的诗嘛。

作者: 棲霞客 时间: 2014-3-1 17:32:05

左向前发表于 2014-3-1 12:15
“唠骚太盛防肠断，风物长宜放眼量，莫道昆明池水浅，观鱼胜过富春江。”这是毛主席写给柳亚子的诗嘛。 ...

是给柳亚子的,不是给江青.

作者: 爱锐博客 时间: 2014-3-1 23:10:10

棲霞客发表于 2014-3-1 17:32
是给柳亚子的,不是给江青.

远航，本来是抛给你的问题，让左向前和棲霞客两位为你代答了。不错不错，这网上还有明白人。这就是什么呢，乱说，会“贻笑大方”的。
选这首诗，也是看看来这个网站的网友看客编辑们的素质。一是能不能看出问题，在斟酌句子的时候，我可以写：“毛主席的诗词里”，但我用了“毛主席写给江青”。很高兴在二千多位看客里，遇上二位高人，1%的比例。二是看看大家具不具备讨论问题的基本能力，现在看大家都是顺着自己的思路，各说各话，只对立，不愿统一。所以，为什么文革的问题很复杂呢，人的因素作崇啊。大家都想观鱼富春江，这是典型的：大事做不来，小事又不稀罕做。三呢，引用这首诗，尽管毛主席是写给柳亚子的，但江青肯定有读过，读过但不求甚解，只能说：自作孽，不可活。
有的时候，一小点点，就能看出人的心态，你是“起哄架秧子的”，还是想认真做事的，但很多想认真做事，却不得要领，也不行。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-3-1 23:19:28

爱锐博客发表于 2014-3-1 23:10
远航，本来是抛给你的问题，让左向前和棲霞客两位为你代答了。不错不错，这网上还有明白人。这就是什么呢 ...

你说的这首诗，知道是毛主席写给柳亚子的网友应该不少。当年柳亚子以毛主席的旧人自居，要谈刘说项，指点江山，有点忘乎所以。一旦没受到重用就发牢骚，毛主席这诗就是用来劝他的。

但是的确不知道毛主席是否写过类似的东西给江青，自己写的东西再写给别人，也不是一件特别奇怪的事。我觉得大家不质疑，可能也是这个原因吧。

作者: 爱锐博客 时间: 2014-3-1 23:57:37

本帖最后由爱锐博客于 2014-3-2 03:00 编辑

反毛者乃畜生发表于 2014-3-1 23:19
你说的这首诗，知道是毛主席写给柳亚子的网友应该不少。当年柳亚子以毛主席的旧人自居，要谈刘说项，指点 ...

你看明白我的贴了吗？75年毛有信给江青，江青也有检讨。（但我不想再就此问题重开论战，史料未公开，大家还是谁也说服不了谁）大致她已意识到闯祸了（这也是我说“不求甚解”的原因，毛写诗给老友，意思你都能看明白，枕边人却不以为然，是不是看客都摇头）。但共产党搞斗争，绝对是：残酷镇压，无情打击“，建国后的高岗，彭德怀，到林彪，战功赫赫，彪勋千古，却不得善终（你们这样搞别人，自然也会得此报应），乃至今日之薄熙来，其实理念不同，不想用，给他们个闲职挂起来，他们还有能力翻天？打着革命的旗号，草菅人命，只能是“怨家宜结不宜解。按这个路子发展下去，中国社会的杀伐怨气只会越来越重（中国社会永远摆脱不了：“胜者王侯败者贼”的思维，就愿赌服输）。
当然，远航他们立志做无产阶级革命事业的接班人，所以我说：年青人，好好干！

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-3-2 00:14:05

爱锐博客发表于 2014-3-1 23:57
你看明白我的贴了吗？75年毛有信给江青，江青也有检讨。（但我不想再就此问题重开论战，史料未公开，大家 ...

没搞明白您想说什么？

作者: 爱锐博客 时间: 2014-3-2 00:17:57

反毛者乃畜生发表于 2014-3-2 00:14
没搞明白您想说什么？

那您就当群众，“内行看门道，外行看热闹”

作者: ahjoe 时间: 2014-3-2 14:14:20

真相123 发表于 2014-2-28 13:01
你是屡教不改，造谣生事，前朝遗民+ 对我的攻击帖子都在，你这么当众造谣，不脸红吗？ ...

正是因为此事让我看出端倪！

所谓“机关算尽太聪明，反误了卿卿性命！”

作者: 真相123 时间: 2014-3-2 14:55:14

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作者: laobing 时间: 2014-3-3 13:00:56

爱锐博客发表于 2014-3-2 00:17
那您就当群众，“内行看门道，外行看热闹”

您老消消火，反毛者乃畜牲网友中肯回帖，您给个回答比给人当头一棒好些？非要训人也还是先看看对象。补充一句，我不是这里努火中烧的大将，也不是理论家。

作者: 林林 时间: 2014-3-4 01:53:28

爱瑞博客先生，你说：“但共产党搞斗争，绝对是：残酷镇压，无情打击“，建国后的高岗，彭德怀，到林彪，战功赫赫，彪勋千古，却不得善终”。事实是这样吗？就那庐山会议后，反右倾机会主义吧，是把那些攻击三面红旗，攻击群众运动的人，主要是共产党内的干部，都做为人民内部矛盾处理。怎么是残酷斗争？林彪，都把他立为接班人了，怎么残酷斗争？是他自己叛党飞到苏联去，这是他本人的问题。他不飞往去苏联，他还是接班人。（至于苏联当时已变修，你不会否认吧？当今都分崩离析了。）

作者: 林林 时间: 2014-3-4 02:07:00

爱瑞博客先生，我最近整理大学入学不久后，反右倾机会主义时，大学以及院领导的讲话。学习八届八中全会文件，是当时记录的，当然用笔记录，不能都记下，但是右倾机会主义分子是作为人民内部矛盾的，是事实。倒是我自己，在整理过程，感到吃惊，那时右倾分子攻击的东西正是凳上台打倒的东西。有心去到华岳论坛看我的整理材料。或者远航认为可以，我贴到这里。现在已经整理到三部分了，还有一些领导讲话还没有整理。。。。。。

作者: 远航一号 时间: 2014-3-4 06:14:59

林林发表于 2014-3-4 02:07
爱瑞博客先生，我最近整理大学入学不久后，反右倾机会主义时，大学以及院领导的讲话。学习八届八中全会文件 ...

请林林大姐费心将关于八届八中全会的笔记贴过来吧。我们都在学习园地栏目收藏。

作者: 爱锐博客 时间: 2014-3-4 08:43:02

本帖最后由爱锐博客于 2014-3-4 10:38 编辑

林林发表于 2014-3-4 02:07
爱瑞博客先生，我最近整理大学入学不久后，反右倾机会主义时，大学以及院领导的讲话。学习八届八中全会文件 ...

我在薄熙来案尘诶落地之后，本想闭嘴不再议政，主席在林彪的飞机坠毁后，一句：天要下雨，娘要嫁人，由他去吧。就翻篇儿了。搞政治，没有这种举重若轻的素养，是难成气候的。毕竟枪杆子在人家当政的手里，能奈我何。但如我因言获罪，亦属不值。大家过来人，现在看回去，无论谁当政，传统到是代代传：顺我者昌，逆我者亡，残酷镇压，无情打击。所以我的心境，套国内最流行的三个字：你懂的。
你的资料，就当个收藏吧。从我的经历，谈历史首先要从整个的大环境入手考虑，你可能才能看出点倪端。天下没有一是一，二是二的事。这就是为什么现在这一句话最为中国人认可：没有永远的朋友，只有共同的利益。文革不仅没有达到设计者的目的，可以用：“赔了夫人又折兵”形容一点也不为过。而且经历文革后的人更信奉实用主义。
但你的收藏能证明一件事，就是在我们这一代的生命里的确遇到过为国家独立，民族解放，践行为人民服务，为实现共产主义理想而奋斗的这样的好人。与时俱进，也许薄熙来的重庆有过似曾相识，可惜昙花一现。
我只是好奇为什么在国内对文革的一片道歉声中，这个海外的网站也在热炒文革这个题目。看来项观奇在起推波助澜的作用，他很历害的是能说出一套反说辞。那边厢谈文革，这边也谈文革，那边厢犹抱琵琶谈周永康，他的跟进文章也发出来了。坦率的说，周的事儿，我认为远未到下结论的时候。但就是有一股势力在操作，我们慢慢看。真相终有大白日。
谢谢您的邀请，有时间一定会去浏览。文革的事儿，等有时间我也会写些回忆，写出来看看能不能帮助年轻的朋友们理解那个火红的年代。

作者: 林林 时间: 2014-3-4 10:33:20

爱锐博客发表于 2014-3-4 08:43
我在薄熙来案尘诶落地之后，本想闭嘴不再议政，主席在林彪的飞机坠毁后，一句：天要下雨，娘要嫁人，由他 ...

“顺我者昌，逆我者亡，残酷镇压，无情打击。”决不是真正共产党的所为。我认为，阶级，阶级斗争是客观存在，反映在思想意识形态就有资产阶级思想和无产阶级思想。即使资产阶级消灭了，资产阶级思想也不能一时消灭。。。。。。

作者: 爱锐博客 时间: 2014-3-4 10:40:53

本帖最后由爱锐博客于 2014-3-4 12:04 编辑

林林发表于 2014-3-4 10:33
“顺我者昌，逆我者亡，残酷镇压，无情打击。”决不是真正共产党的所为。我认为，阶级，阶级斗争是客观存 ...

同意你的观点，但解放后的历次路线斗争，一个高岗，多少人跟着妻离子散，那刘少奇，林彪呢。所以以你的标准，一次运动下来，真共党哀鸿遍野，而几次运动下来，假共党就多如牛毛了。这可能就是造成今天这么一个局面的原由之一。
那接下来就是意识形态，解放后的所谓路线斗争，说白了，就是意识形态之争。如果高岗有罪，刘少奇有罪，林彪有罪的话，四人帮作为在政治斗争中的失败者，当然有罪。而且，真正促使四人帮跨台的还有那篇发表在1976年10月2号《人民日报〉》上的”按既定方针办“（凭记忆），按什么样的既定方针？主席有遗嘱吗？至少在当时的政治背景下，说四人帮抢班夺权是有证据支持的。至于无产阶级思想和资产阶级思想倒是个值得讨论的话题，经过文革，搞清楚了多少？

作者: 林林 时间: 2014-3-4 12:21:13

爱锐博客发表于 2014-3-4 10:40
同意你的观点，但解放后的历次路线斗争，一个高岗，多少人跟着妻离子散，那刘少奇，林彪呢。所以以你的标 ...

你能说说“一个高岗，多少人跟着妻离子散，那刘少奇，林彪呢。”，怎么妻离子散？我只知道，毛主席一直想说服他们，不要搞资本主义那一套。让刘少奇当了国家主席，让林彪当了接班人。。。。。。，毛主席仁至义尽。可是他们一直要坚持错误路线。刘少奇鼓吹“剥削有功”，对要坚持走社会主义道路共产党，他这些观点都完全不对的。

你以为刘少奇不整人吗？看灯上台镇压造反派够厉害吧？姬鹏飞自杀时的遗嘱说，毛主席（对干部）都不会这样做。当然我是在海外报纸上看的，真正的遗嘱怎么写不清楚。但是有一点毛主席对干部一直进行教育，不是像你说的“残酷镇压，无情打击”。灯的三起三落就是很清楚。可是他本性难移。如果以前不清楚，这三十多年的事实该清楚了吧。也许我和你的立场不同，如果是这样，我是不想跟你讨论下去。

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