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劳动力-经济增长的根本?人口经济学 [复制链接]

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发表于 2015-3-27 10:20:00 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2015-3-27 10:25 编辑

劳动力-经济增长的根本?人口经济学 我没有研究过人口经济学

听说过马尔萨斯的人口论,还有主张计划生育的马寅初。其实他们都研究了人口生产和再生产和经济的关系。
下面所附的日文表达了资产阶级如何看待中国劳动力减少(所谓的人口日本化既少子高龄)下如何发展中国经济的主张。这些主张很多在被中共当局实施,所以他说有理由中国经济继续增长,到30年内,考虑美元汇率的变化,中国的GDP将是日本8倍。

首先该文作者认为从东亚的发展来看,无论日本,四小龙到中国,都是建立在劳动力的充分供给带来资本高积累的基础上的。中国已经成为中等收入国家,就可能出现一个类拉美的中等收入陷阱。

中等收入陷阱实际是中间状态的困境,主要是下面竞争不过劳动力成本低的国家,上面竞争不过高技术的国家,导致产业缺乏竞争力全面衰退。拉美肯定比中国早进入中等收入国家,同事面临中国这样的底劳动力成本的国家和发达国家,中国现在也面临发达国家,但是低劳动力成本国家看上去有印度和非洲,但是这些国家制度因素,这些劳动力能不能有效转化为工业生产人口还是疑问(不像中国那样从计划经济初步工业国进入资本主义为资本主义扫清了障碍)。

那么在中国如何解决劳动力减少呢
方法1.放开生育,2延迟退休,3增加流动(放开户籍),总之生为资本而生,死为资本而死,动为资本而动。所有的方法就是为解决低成本劳动力缺乏的问题,而不是劳动力缺乏的悖论(因为资本主义社会总是存在大量的失业包括隐性失业)
该资产阶级作者为什么不说还有一个方法就是取消一切休假制度(比如双休),这和延长退休是一个道理,因为这不符合工人阶级长期斗争的结果(国际惯例),而退休制度据说中国的是社会主义时期指定的男60退休女55,按照资本主义国际惯例,似乎要65岁。

劳动力因素在马克思看来是生产中最活的因素,但是在资本主义社会,劳动力受制于资本,因为这个制度是资本统治的,无论如何变化,资本的绝对优势不会变,相对优势会有些变化。因为劳动力面临很多制约,比如他必须生存(就必须劳动),其次劳动力流动限制,而资本首先可以流动,其次可以囤积。所以要让劳动力真正成为生产方式中活的因素,必须消灭资本主义。


附:
中国は「少子高齢化」でも成長し続ける理由

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detai ... 00-president-nb&p=1

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发表于 2015-3-27 15:31:49 |显示全部楼层
这个资产阶级的主张在中国根本没有用
首先放开生育,但是劳动力再生产的成本太大,人们被迫超时超强度地劳动,根本没有精力生孩子管孩子,一个负担就很重了
2大多数老人其实还在劳动(工作),所以延缓退休不过是赖养老金,不会增加劳动力
3户口放开,其实没有多大意义,户口如果不能联系到劳动力生产成本,根本没有价值。

在资本主义社会,很多人为工作(劳动)而焦虑,充分说明资本主义下劳动的压迫性。
社会主义取代资本主义,解放劳动者,让劳动者有更多的时间休息学习,比如3天4小时工作制,劳动者基本是科研型的,其次是政治型的,他们不是资本主义的生 产机器,劳动者应该有更多的时间上学,更多的时间休闲,更多的时间研究学习,更多的时间享受晚年,更多的时间参与政治(民主配置资源),只有在社会主义可 以做到,因为社会主义下,劳动者的主动性发展出来了极大的生产力(资本主义下更多劳动者的劳动是被迫,经济强制性的),劳动者休息得好,学习得好,劳动者 的劳动效率就高,而且只有社会主义生产会考虑环境生态和劳动者的生命质量和健康安全等。

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发表于 2015-3-27 18:55:51 |显示全部楼层
这个资产阶级的主张当然在中国根本没有用。当局早就开展了机器换人推进计划。用机器人取代劳动力是解决日前和未来劳动力短缺和劳动力成本上升的最有效的方法。

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发表于 2015-3-27 19:06:53 |显示全部楼层
机器人取代劳动力已成定局

到处都是用工荒!同时,到处都在裁员:海尔裁员,格力、富士康变相裁员。用工荒、裁员,这是近年来中国制造业两大高频词。工人去哪儿了?工作又去哪儿了?这样看似矛盾的疑问下,一个全新的产业——机器人制造业正加足马力全速前进。

7月22日,国内最大的机器人企业新松落户青岛,投资36亿建北方区域总部,揭开了中国高端装备制造业在机器人产业上的马力全开的一幕场景。

那么,机器人产业将会革谁的命?而作为全球最大的机器人市场,中国机器人产业的机会在哪里?

劳动密集型产业的“救星”

现在的青岛高新区创业园区,汇集了软控科捷、日本安川、宝佳等一大批机器人制造企业。在这些企业的客户名单上,包括了一汽大众、可口可乐、正大集团、富士康、比亚迪、六和饲料、青岛啤酒等这样的知名企业。

从这样一份客户名单上透露些许端倪:机器人正受到越来越多企业的关注,而这些企业多集中在用工数量巨大的制造业上,比如家电、汽车、机械制造企业。

28日上午,青岛宝博集团车间,工人们正紧张地生产着机器人产品,这批新产品将被销售到山东最大的饲料加工企业——山东六和集团。

从2010年开始逐步用机器人代替人工后,山东六和每年都会从青岛宝博集团订购几十台码垛机器人,用于搬运、堆放等这些“粗活重活”上。

这种码垛机器人每台定价60万元到80万元不等,最低使用期为8年,一台码垛机器人能够节省6个人工,以每个人工成本每年5万元计算,2-3年就能收回码垛机器人的成本。

位于青岛高新区创业园的青岛华仁药业公司,也用上了机器人。不过这家公司追求的并不仅仅是降低成本,而是出于生产方面的考虑。“药品制造对环境要求非常高,大量使用人工生产会降低药品洁净度,所以在某些工序上需要使用机器人。”华仁药业公司的负责人告诉记者。

此外,一些汽车加工类企业和家电类企业也已经开始在某些工序环节上用机器人代替人工,比如喷漆、焊接等方面。像青啤集团,机器人干的是压瓶盖的工作。

“工人难招,倒逼很多企业用机器人来代替人工进行生产。”青岛宝博集团董事长高明作说,曾经有一个山东六和集团的老员工,让儿子来工厂接自己的班干装卸工作,谁知儿子干了一天就跑回家,哭着对父亲说这活儿自己根本受不了。“随着现在工人老龄化问题的加剧,新生代工人大多不能吃苦,一些苦力活儿根本没人干。现在工厂的装卸工工资都提到了5000元以上,但还是招不到人。”高明作说。

一边是中国人力成本迅速上涨,一边是企业对年轻一代员工管理的难度正不断加大,用机器人替代无疑是最好的选项了。

2012年底,富士康开始在生产线上推广机器人。此时,这家中国最大的劳动密集型企业正笼罩在“十四连跳”的巨大社会舆论压力之下。当时,郭台铭表示,到2014年要制造30万台机器人,用来取代生产线上单调、重复性高、危险性强的工作。

一年多后,这款名叫“Foxbots”的机器人已经亮相,是富士康专门为苹果iPhone6研发的。每个Foxbots可以负责3000台机器,富士康为此已经准备了10000个Foxbots来部署在至少一家富士康工厂,每个Foxbots花费20000到25000美元。

事实上,不仅富士康,其他大型家电企业,比如美的、创维、格兰仕、格力、海信、志高等,都在大量使用自动化设备或机器人。

美的空调成立了专业的机器人设计加工团队,自主研发了电子、钣金加工装配机器人生产线。美的内部人士表示,假如按照5万元/人平均年工资计算,一台15万元的机器人3年即可收回成本。经测算,2013年因自动化提升,美的家用空调事业部直接人工成本降低了800余万元。

目前,京东方的北京8.5代线面板工厂已经大量启用机器人操作。不仅家电业如此,工程机械领域这一现象亦初露端倪。

虽然如此,但国内企业在装备了机器人这种高精尖产品后仍然面临着使用的烦恼。高明作告诉记者,现在很多企业的机器人使用模式是,一个班长带着几个工人操作机器人进行生产,一旦班长调到别的岗位后,这群工人就玩不转这台机器人了,“说到底,还是工人文化水平的问题。”高明作说。

海尔要裁员,机器人顶上?

6月22日,北京一家咖啡馆,青岛海尔机器人公司正在这里进行一场媒体沟通会。会上,海尔宣布,年内将推出家用机器人。

此时,距离张瑞敏高调宣称“海尔今年要裁员一万人”的消息刚刚过去一个星期。大家揣测:这个神秘低调的“青岛海尔机器人公司”会不会是专门生产机器人来补海尔裁员的缺?

事实上,海尔媒体沟通会上推出的这款名为“爱家”的智能机器人,更像位儿童家庭教师。7英寸宽屏,能够显示用户喜欢的全息投影虚拟形象,实现人机对话,让处于认知阶段的孩子接受适宜的知识和信息。

目前海尔机器人已经收购了新西兰的一家公司,准备利用其生产、设备方面的优势,提高公司智能化生产的水平。而在青岛海尔的流水线,焊接这样的活儿已经交给了机器人干。

而刚在青岛落户的新松机器人公司,则是青岛市政府决心打造机器人产业千亿级产业链中的重要一环。

这家全国最大的机器人制造公司,在青岛建基地,瞄准的是“水下机器人”。该公司总裁曲道奎介绍,青岛的海洋条件,以及国家在青岛设立的众多海洋所,都可以为水下机器人项目提供很好的支撑。

“此次搜救马航失事客机黑匣子的任务,就是由美国‘蓝鳍’水下机器人来完成的。”在青岛高新区机器人产业制造办公室主任耿凯看来,青岛独特的地理环境,加上国家深海潜水器基地的优势,进行深海探测机器人研发优势明显。更重要的是,青岛作为未来中日韩自贸区的中心地带,享有得天独厚的区位优势和政策优势,这为以后新松机器人销往日本和韩国提供了便利条件。现在已有30多家机器人企业入驻青岛高新区产业园,再加上新松公司,将会产生产业集群效应。

目前,青岛华东工程机械有限公司生产的伺服仿真重载机器人,成功为马鞍山钢铁集团研发生产了第一代800KG锻造机器人,这样的全液压重载机器人达3吨,产品远销10个国家和地区,具有较强的市场竞争优势。

在青岛市勾画的未来机器人产业版图中,既有用来喷漆、焊接、水下探测的生产类机器人,也有不少家用机器人,你可以通过遥控机器人来监控家中防盗,也可以输入命令让机器人关窗、拉窗帘、倒水甚至煮饭。“三五年后,就能够设计出家用化机器人,我们力争把机器人定价控制在五万元以内。”青岛同丰友道自动化设备有限公司副总经理许磊说。

“‘机器人革命’有望成为第三次工业革命的一个切入点和重要增长点,将影响全球制造业格局。”6月9日,在中国科学院和中国工程院院士大会上,习近平这样说。机器人取代劳动力,已经成为中国制造业转型的基础。

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发表于 2015-3-29 20:34:31 |显示全部楼层
bapl 发表于 2015-3-27 18:55
这个资产阶级的主张当然在中国根本没有用。当局早就开展了机器换人推进计划。用机器人取代劳动力是解决日前 ...

机器人不会创造价值,所以机器人取代劳动力本质是资本主义的死路
机器人的取代的前提是高劳动力成本的产业的存在,否则,机器人带来的技术效率不能转为超额剩余价值,就是如果机器人都取代了高劳动力成本,那么资本主义就结束了,至少技术条件上结束了

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发表于 2015-3-30 09:43:25 |显示全部楼层
你不是说:最低使用期是8年吗?怎么2-3年就转移完了?

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机器人的价值转移问题


剩下来的不是这个机器创造的,是其他没有用的工人创造的价值的社会转移,否则狗屁资本家根本不会用机器人,如果大家都用机器人,那么2-3就转移完了。他是说工人的工资来核算,是2-3年就转移完了,这依赖人工的成本的核算,如果人工成本高一倍,它1-2年就收回成本了,如果大家都用机器人,人工成本为零,那么这个机器人要收回就没有年限了(无穷大),资本家就不会用机器人。资本家用机器人依赖社会上其他人用人工的情况,只有机器人没有普遍使用,工人的价值能转移到他手里,他才会积极用机器人,否则他宁愿不生产,所以随着技术进步,资产阶级会囤积资本而不是积累资本生产,到时生产无法进行下去,必须社会主义革命,用新生产方式代替资本主义生产方式。现在在资本主义国家,虽然不是囤积资本而是转移资本,因为其他地方有廉价劳动力可剥削,资本家不是因为本国劳动力上升,资本就靠向机器人(因为机器人如果没有其他地方的劳动力不会创造利润),如果没有发展中国家,发达资本主义国家因为劳动力成本极大,所以会导致资本家竞争全部用机器人替代,这是就是零利润,结果就是资本主义结束。

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发表于 2015-3-31 09:41:09 |显示全部楼层
提高生产力只是带来了更多的使用价值(可用物)而不是价值(对人的权力)
空气就是一种可用物,但是如果在一种不合理的制度下,一个或一些人声称他们对空气具有所有权,那么没有所有权的人就会被这些人控制。
如果人无需劳动就能有机器人来制造产品,那么你声称对机器人的占用来控制他人是不对的或者要求他人支付对价才能使用产品是不对的。
机器人的广泛使用不但解放了人和自然的关系(使用价值),还解放了人和人的关系(价值,人不需要以更高的价格来购买物品,甚至可以免费领取物品,这时人才真正自由了,人们不再需要出卖劳动力,为资本家做牛做马)
资本主义社会,机器人的广泛使用是有条件的,主要表现为劳动生产率提高了,劳动者的劳动时间没有减少,人们依然加班加点,另外其他很多人则失业,因为他们的目的是价值(利润)为了控制更多的人。机器人不是解放人而是控制更多的人。

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