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或许按照毛派逻辑,毛泽东开始和美帝和平共处就导致了现 [复制链接]

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发表于 2016-7-16 08:55:05 |显示全部楼层
台湾有没有独立的社会主义革命胜利的可能性和民族自决原则没有关系,这是一,十月革命后,列宁按照民族自决原则让芬兰独立了,芬兰不是苏维埃政权,其次俄国革命胜利后在斯大林下才重新认识民族自决权问题,结果就是废弃之,导致苏联内部民族矛盾不断激化,直到解体为止。斯大林主义是民族主义,一方面对内否定民族自决原则,对外争夺民族利益,必然导致社会主义世界革命离心离德,导致各个斯大林主义国家内斗,让美帝得了便宜,最终葬送了十月革命的成果。

或许按照毛派逻辑,毛泽东开始和美帝和平共处就导致了现在的局面(当然按照我的逻辑,现在的局面虽然和毛和美帝媾和有联系,但是不是帝国主义对殖民地的局面,是帝国主义之间的局面,或许是毛想要的)

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发表于 2016-7-16 08:59:23 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-7-16 09:02 编辑

对美帝不斗争,让步,和平共处,必然让美帝恢复生机,从70年代滞涨危机中走出来,客观上帮助了美帝称霸全球

托洛茨基主义有一个内容就是反对和帝国主义媾和。

反对与帝国主义势力进行损害国际工人阶级利益的政治交易,反对秘密外交,主张世界革命。

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发表于 2016-7-16 09:56:01 |显示全部楼层
中国在帝国主义化,这是事实,但是中国还没有成为一个成熟帝国主义国家,这也是事实,托派中国劳工论坛认为中国已经是帝国主义国家,甚至说中国是超级大国,是错误的。
很多毛派说中国是殖民地国家也是错误的。
中国的帝国主义进程能不能完成,按照马列主义来说,基本是困难的,在特殊历史条件有些可能,所以马列主义通常认为资本主义世界进入帝国主义阶段后,那些殖民地也好半殖民地也好,他们要通过资本主义方式发展起来是不可能的,这通过符合中心外围理论,那边中国为什么某只脚开始步入帝国主义了呢,因为它经历了一段非资本主义发展方式(毛时代公有制计划经济),当然毛派要坚持的就是资本主义救不了中国,只有社会主义能救中国,这从历史来看是正确的,如果没有一段工人国家的历史进程,资本主义复辟也不可能让中国一只脚踏入帝国主义。
现在的问题是中国复辟资本主义后,最终能不能完成帝国主义化就是成为成熟的帝国主义国家,我认为90%不可能,因为1必须要求中国干掉其他发达的帝国主义国家来扩张市场空间,中国要获得这种能力不太可能,2如果要和发达帝国主义国家共同并用现有的世界市场,那么显然中国体量太大,世界市场已经容不下了。结果就是世界帝国主义体惜无法维持,直接直接革命才能给包括中国在内的世界各国发展的空间。

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发表于 2016-7-16 12:30:36 |显示全部楼层
你的这个错误论点,过去我已经进行了批判,你能举出毛和美帝和平共处的具体例子来?我用中美上海联合公报的中方言论证实毛是反帝的,毛和尼克松会谈不过的利用一个帝国主义去牵制另一个帝国主义而已。你一天总是念念不忘攻击毛泽东,过来过去就是我不断批判的这几点,要批毛,先批比毛错误更严重的你所维护的祖师爷。

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发表于 2016-7-16 12:35:29 |显示全部楼层
《中美上海公报》
中国方面声明:
“哪里有压迫,哪里就有反抗。国家要独立,民族要解放,人民要革命,已成为不可抗拒的历史潮流。国家不分大小,应该一律平等,大国不应欺负小国,强国不应欺负弱国。中国绝不做超级大国,并且反对任何霸权主义和强权政治。中国方面表示:坚决支持一切被压迫人民和被压迫民族争取自由、解放的斗争;各国人民有权按照自己的意愿,选择本国的社会制度,有权维护本国独立、主权和领土完整,反对外来侵略、干涉、控制和颠覆。一切外国军队都应撤回本国去。中国方面表示:坚决支持越南、老挝、柬埔寨三国人民为实现自己的目标所作的努力,坚决支持越南南方共和临时革命政府的7点建议以及在今年2月对其中两个关键问题的说明和印度支那人民最高级会议联合声明;坚决支持朝鲜民主主义人民共和国政府1971年4月12日提出的朝鲜和平统一的八点方案和取消“联合国韩国统一复兴委员会”的主张;坚决反对日本军国主义的复活和对外扩张,坚决支持日本人民要求建立一个独立、民主、和平和中立的日本的愿望;坚决主张印度和巴基斯坦按照联合国关于印巴问题的决议,立即把自己的军队全部撤回到本国境内以及查谟和克什米尔停火线的各自一方,坚决支持巴基斯坦政府和人民维护独立、主权的斗争以及查谟和克什米尔人民争取自决权的斗争。”

马列托你能看出毛泽东和美帝在“和平共处:?

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发表于 2016-7-16 12:51:03 |显示全部楼层
文森特 发表于 2016-7-16 12:35
《中美上海公报》
中国方面声明:
“哪里有压迫,哪里就有反抗。国家要独立,民族要解放,人民要革命,已成 ...

整个公报中提到和平共处的。

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发表于 2016-7-16 12:53:36 |显示全部楼层
难道美帝不干涉侵略,你就要和它和平共处,你必须要推翻美帝,美帝的本质就是反动
用和美帝媾和对付另外一个斯大林主义国家,是错误的,是为了自己的民族利益的行为。

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发表于 2016-7-16 12:55:23 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-7-16 13:00 编辑

不是人不犯我,我不犯人,对于美帝,哪怕它暂时停止了侵略,哪怕它暂时没有去压迫其他民族,哪怕他暂时不去欺负小国,你也必须和他斗争,必须推翻它,不和他和平共处。

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发表于 2016-7-16 13:02:56 |显示全部楼层
社会主义和资本主义能和平共处???

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发表于 2016-7-16 16:44:28 |显示全部楼层
马列托看来你的阅读能力很差,“和平共处”是美方声明中提的,是美方的观点,中方声明中有“和平共处”吗?把美国的观点加到毛泽东头上,你不觉得可笑吗?请你把列宁和德国签订的条约公布一下,让大家看看!

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