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楼主: 流水

左派应该做什么?兼谈联合问题 [复制链接]

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发表于 2020-9-23 19:43:38 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2020-9-23 10:26
首先年轻人有独立思考和斗争的精神和行动是很好的
不过楼主1,对中国性质的判断依据是不对,第一,沃勒斯坦 ...

这两篇文章是我转载自《燎原报》的,反映了青年左派对中国性质的不同看法。  这些意见我会转给原作者,也介绍他们过来网站进行交流。
按我自己的看法,作者是坚持能剥削其他国家,获取超额利润是帝国主义的重要特征的,而且举出的印度等国的例子是为了证明单纯垄断不能成为帝国主义(正如您所说谈不上帝国主义的印度尚能建立起一定规模的垄断)。

自由派的问题,西红柿同志是觉得自由派是最危险的敌人,必须坚持旗帜鲜明地反对,而且像方方这样的,批判他们更能唤醒群众。

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发表于 2020-9-23 19:50:34 |显示全部楼层
马儿在驰骋 发表于 2020-9-23 14:37
我曾经加入过公众号irn的微信群,里面的人对薄大部分都是嗤之以鼻,认为和江胡习都是一类货色,客观来讲 ...

青年左派的确大部分对薄的认识都是很清醒的,甚至可以说似乎有点矫枉过正。  这里西红柿同志应该是想说明如果官方用左派思想进行宣传,比如“思想火炬”或唱红打黑,可以进行利用以扩大马列毛的影响。 他也提到了自己成功转变的几名同学原来就是“思想火炬”的粉丝。

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发表于 2020-9-23 19:57:43 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2020-9-23 20:05 编辑
流水 发表于 2020-9-23 19:43
这两篇文章是我转载自《燎原报》的,反映了青年左派对中国性质的不同看法。  这些意见我会转给原作者,也 ...

能剥削其他国家,从他国获取超额利润是帝国主义的重要特征,没有马列主义的依据,这只是一种特殊性,哪怕全球只有一个国家,只要其发展资本主义,它也会从自由资本主义发展为垄断资本主义就是发展为帝国主义。
自由派(特别是真诚的自由派)比法西斯派来看还不算最危险的敌人。方方,任志强和法西斯派的一时的斗争,无论他们狗咬狗,但是要看他们的主张,可以利用这种主张,哪怕他们只是借用来相互斗争,比如主张言论自由,多党制等等就应该支持,至于他们主张私有化市场化,当然应该反对,而不是因为他们主张私有化所以也反对他们主张言论自由多党制。目前来说私有化市场化已经完成,纠结于这些没有意义,只是维护官僚资本主义而已,对于我们来说官僚资本主义和民营资本主义无论维护什么对我们斗争没有帮助,而支持言论自由等反对特色的言论压制对我们斗争又帮助。官僚资本多一点,还是民营资本多一点,对我们斗争没有影响,而言论自由多一点,还是特色言论控制多一点,能不能多党制等对我们斗争又影响。比如目前能多党制,我们就可以公开建党,公开参与政党政治。相对来说比密码搞要牺牲小很多,作用大很多,十月革命爆发当然和原来的秘密政党建设有关,但是只有在2月革命爆发出现政治真空,布尔什维克才能公开活动号召群众革命并完成十月革命。

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发表于 2020-9-23 20:11:00 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2020-9-23 20:43 编辑
流水 发表于 2020-9-23 19:50
青年左派的确大部分对薄的认识都是很清醒的,甚至可以说似乎有点矫枉过正。  这里西红柿同志应该是想说明 ...

唱红打黑就如方方们主张言论自由一样,本身没有错,也可以借用,但是必须认识薄熙来的法西斯本质,当时毛派就是如你们一样认为可以无条件地利用,去重庆开会,结果被薄熙来一网打尽,我们现在利用方方们的言论自由等主张不是天真地认为他们真的回给我们言论自由,而是要求言论自由,支持言论自由,无论是谁说的,如果习近平主张言论自由,哪怕他是法西斯,我们也支持这个口号,但是不能天真地相信他,要看他实际作为。也不能因为他的法西斯实际作为就否定言论自由,当习近平主张言论自由,我们就顺着他要求言论自由,就如目前的宪法规定言论自由,而因为特色挂羊头卖狗肉就否定宪法中的合理主张吗。我们要求他们实现宪法主张。比如方方现在主张言论自由,你就顺着她一起要求特色法西斯放弃言论控制。这个时候去说她到底是不是真的要言论自由有什么意义呢
你可能要说我们也是在认识方方们的本质啊,认识没错,但是要看什么时机,就如薄熙来唱红打黑,你要认识薄熙来的法西斯本质,但是没有必要去反对他搞唱红打黑,你不能老是说薄熙来是法西斯,所以唱红打黑没有意义,我们支持他唱红打黑,但是要防备他的法西斯(对工人运动的打击和对毛派的打击))在薄熙来实施唱红打黑的时候你老是不合时宜地指责他是法西斯有什么意义,只有反效果,让群众认为唱红打黑就是法西斯。
目前有些所谓的毛派在方方们主张言论自由时指责他们的本质是法西斯或者要搞私有化市场化,这只能有利于特色法西斯,没有什么其他益处。方方们主张言论自由时,这些毛派指责她反毛 ,让群众感觉反法西斯就是反毛。目前的彩霞也是一样,彩霞明明在反习法西斯,不识趣的毛派(其实是乌有之乡之类伪毛派或者毛右),就说蔡霞是反毛的。哪怕蔡霞是反毛的,她现在反习法西斯有什么错误呢。就如一个素食主义者反对吃肉,他现在反对吃屎,你很喜欢吃肉,所以你就说他反对吃肉,所以他反对吃屎也不对。

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发表于 2020-9-23 20:35:14 |显示全部楼层
流水 发表于 2020-9-23 19:50
青年左派的确大部分对薄的认识都是很清醒的,甚至可以说似乎有点矫枉过正。  这里西红柿同志应该是想说明 ...

思想火炬最让人反感之处就是捧习氏特色,不过似乎也是无奈之举,在当今的大环境下这样的网站别说反习,不捧习似乎都得被查封。

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发表于 2020-9-23 20:38:48 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2020-9-23 15:31
薄如果真上台,往好里想,介于普京和查韦斯之间吧,带有某种再分配、社会改良性的国家资本主义。如果遇到 ...

嗯,国家资本主义是对薄的重庆模式的最好概括,比欧洲的传统社民主义还左些,但绝不是长久之计,白俄罗斯的现状就说明了这一点。

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发表于 2020-9-23 20:38:52 |显示全部楼层
马儿在驰骋 发表于 2020-9-23 20:35
思想火炬最让人反感之处就是捧习氏特色,不过似乎也是无奈之举,在当今的大环境下这样的网站别说反习,不 ...

不是无奈之举,宁可和列宁一样流亡也不能为了在沙俄能公开活动就捧沙皇,否则还不如沉默

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发表于 2020-9-23 21:00:51 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2020-9-23 19:33
帝国主义的本质特征是垄断,而帝国主义不仅仅指国家,而是指资本主义发展阶段,只是资本主义发展的不平衡导 ...

老朋友你又回来了,消失了一个多月让我非常想念。找你的说法,帝国主义就是垄断,资本主义国家都有向垄断发展的趋势,所以资本主义国家都是帝国主义苗子,反帝国主义苗子也是反帝国主义。那既然所有国家要么是成年帝国主义要么是幼年帝国主义,反正都是帝国主义,那我们还要帝国主义这个概念有何用?把列宁根据特定时代资本主义发展特征得出的特殊结论套用到所有资本主义国家头上,等于消灭了帝国主义国家与一般资本主义国家相比的特殊性。这个特殊性消灭了,帝国主义本身也就成了个什么都能往里面装的框,成为了左派小资发泄仇恨的脏话,失去了作为科学分析概念的一切意义。

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发表于 2020-9-23 21:13:41 |显示全部楼层
流水 发表于 2020-9-23 19:43
这两篇文章是我转载自《燎原报》的,反映了青年左派对中国性质的不同看法。  这些意见我会转给原作者,也 ...

欢迎流水网友介绍这些青年朋友们来这里交流!

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发表于 2020-9-23 21:14:05 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2020-9-23 21:00
老朋友你又回来了,消失了一个多月让我非常想念。找你的说法,帝国主义就是垄断,资本主义国家都有向垄断 ...

帝国主义是资本主义发展的最后阶段,资本输出等等只是资本主义发展的结果,就是资本主义越发展,其资本积累越充分,会出现相对过剩资本,会有输出的要求,但是输出不是其必然要求,要看有没有可输出的地区和国家,包括输出到发达国家(相互输出),资本过剩是资本主义得到发展的一个表征

资本主义如果没有消灭之前,必然要求发展为帝国主义,在马克思的时候是反自由资本主义,但是资本主义没有充分发展,是不可能成功的,必须等资本主义发展为帝国主义后,它才会腐烂,矛盾激化,需要社会主义革命来解决,而世界主要地区发展为帝国主义后,其他被帝国主义控制难以发展资本主义的国家和地区也同时面临需要社会主义革命才能解决矛盾的时候了。

帝国主义对应的不是一般资本主义,帝国主义本身也是一般资本主义,帝国主义对应的是自由资本主义。

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