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学点经济学 —— 收入法GDP的几点评论 [复制链接]

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发表于 2020-12-8 14:59:07 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2020-12-8 15:01 编辑

该文下面的分析并不能证明第一段的结论:形成对不同国家在世界体系中地位的正确认识

劳资双方力量对比,更加准确地说应该是纯粹市场力量对比,不能一概而论,就政治力量来说未必真有变化。

工人阶级政治力量的真正上升最好去独立地研究,主要组织状态如何影响剥削率,而不是笼统地从剥削率来反推工人阶级政治力量的变化,因为剥削率可能反映的是劳资的市场力量变化,首先工人阶级劳动力生产和再生产费用的上涨必然反应为收入的上涨,而资本家利润确实是工人阶级劳动创造的,但是其实现是通过市场,在资本逐渐过剩和市场竞争加剧的情况下,总体利润率不得不降低,所以在利润率不得不降低的同时劳动者收入又不得不上升(这种上升几乎和劳动者的斗争没有关系,是必须上升的,否则资本主义无法继续下去,没有劳动力可以用了),苏州2002年最低工资标准550元,而现在2020年最低工资标准2000元,完全是费用上升的产物,而不是工人阶级力量上升的产物,其次按照资本主义逻辑,用工荒是不存在的,只是资本主义有利可图的工资下没有劳动力供给(劳动者无法生存),其实按照马克思的资本主义人口相对过剩规律,资本主义下永远有失业,就是说劳动力原则上永远供过于求,因为资本本身会调节用人需要,超过必要工资,资本家就放弃投资。

该文提到了二个挤压利润,一个是所谓的劳动者收入上升挤压,还有一个是固定资本折旧上升挤压(固定资本折旧比例的上升不仅会直接“吞噬”掉利润份额),还需要作者进一步分析。另外也需要说明清楚,挤压的是利润总量还是利润比率。

比如上面这两张表,中美,反映的只是各分析成分在各自GDP中的各年占比,而中国GDP每年的增加率比美国大的多,但是增加量未必多,1980年代中国GDP只有多少?目前几乎到美国的80%,所以各要素静态分析需要加入这个变量的动态变化来说明。还需要比较存量,比如美国和中国每年的GDP转为了什么,这些东西目前成为了什么,比如我认为其中一个表现为美国GDP转为了劳动力素质,也可能增加了劳动力数量,而中国表现为增加了大量的基础设施(高铁等等),这是非常复杂的,既然GDP是一年的新增加商品和服务,那么累积10年后是什么。GDP反映的是当前的增长能力,不能反映他长期的积累结果,这也是为什么中国的GDP比日本高,但是不是发达国家的原因。

另外关于支出法的分析,也需要细分居民消费具体内容各自占比。
学点经济学 —— 收入法GDP
http://www.redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=47585#comment

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发表于 2020-12-8 19:51:46 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2020-12-8 20:25 编辑

还有一点,80年代中国GDP 总量太小,所以可能有很多GDP必须是劳动收入的一个原因(和毛泽东的刚刚过来的所谓的工人阶级斗争能力强没有关系,我们甚至认为当时的工人阶级能力是下降的,因为文革导致工人阶级组织能力下降),这些都需要深入地研究,而不是机械地比较,就如恩格尔系数一样,收入总量越小,食品支出越大一样,当然我没有去详细研究,但是我认为有这种可能性,如果当时劳动收入占比太小,可能会导致饿死的现象,而到了中期,总产值在增加,但是原来水平的消费刚刚保持温饱并且能维持当时的拉劳动力生产和在生产的要求,所以相对占比下降了,和工人力量没有关系,而目前因为不仅要温饱,劳动力生产和再生产的要求已经超过温饱了,劳动收入又有占比上升了,但是总量更大了,资本家的总利润增加了,可能资本家更强了。

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发表于 2020-12-8 20:22:53 |显示全部楼层
总之工人阶级的力量主要要通过其组织性体现出来,在经济政治文化各领域的话语权有多少
10万只羊,看到一只狼也是要逃跑的。

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发表于 2020-12-9 02:49:56 |显示全部楼层
经济力量对比就是在一定的政治环境中产生的

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发表于 2020-12-9 02:50:54 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2020-12-8 19:51
还有一点,80年代中国GDP 总量太小,所以可能有很多GDP必须是劳动收入的一个原因(和毛泽东的刚刚过来的所 ...

这些问题可以转给作者探讨。不过你可以看到,即使在八十年代,中国的劳动收入份额也不如美国。
另外,英、美在工业革命时代的劳动份额都比后来低

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发表于 2020-12-9 08:41:55 |显示全部楼层
redchina 发表于 2020-12-9 02:49
经济力量对比就是在一定的政治环境中产生的

马克思认为工资劳动(雇佣劳动)是一种异化劳动,就是说你越劳动,剥削压迫你的力量越大,所以工资劳动本身会导致资本家(不管是个体还是总体的)越来越强,而劳动者越来越弱,就是劳动者力量会越来越小,而马克思认为要对抗甚至消灭这种异化劳动,只有工人阶级组织起来,别无他法,所以工人阶级的力量只能表现为组织力及和这种组织力有关系的阶级意识。

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发表于 2020-12-9 08:49:05 |显示全部楼层
redchina 发表于 2020-12-9 02:50
这些问题可以转给作者探讨。不过你可以看到,即使在八十年代,中国的劳动收入份额也不如美国。
另外,英、 ...

这没有否定我的观点
1目前的中国无法和发达的美国比,不要说80年代的中国了,劳动收入占比上升可能是发达国家的一个特征。
2 英美工业革命时代的劳动份额比后来低,一方面是不发达的特征,其次是就如中国90年代21世纪10年代那样,另外中国80年代有一段时间和自己比相对劳动收入占比高,可能有2个原因,一个就是我说其温饱水平需要占比较高的收入,总产值虽然不高,但是无法压缩劳动者收入,其次可能当时刚刚计划经济转市场经济,GDP统计不完整,包括很多其他因素没有统计进GDP.

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