毛主义还是托洛茨基主义？

仗义执言

无产阶级专政当然是阶级斗争，这是不言自明的，否则还需要无产阶级专政干嘛，专政谁啊，所以说毛发现了这个规律纯粹是胡扯，马克思一开始就发现了，并且认为无产阶级专政必须是巴黎公社原则的。

激活

仗义执言 发表于 2021-3-29 16:17
不过托洛茨基主义者们，由于不断革命论以及将世界看成单一一个“综合与不平衡”的生产方式，所以相信必须有 ...

是很多毛病啊，点出了你这种毛病啊，哪句话有错啊， “事实上，那种认为毛主义是假共产主义的执着需求似乎更多地是一种与纯洁的马克思主义（即一种 独立于阶级斗争的马克思主义，只有通过阅读马克思、恩格斯、列宁和托洛茨基的话才能发现，好像这 些话是神谕）有关的意识形态的产物，以及一种当其他马克思主义与假想的共产主义理论顶峰（托洛茨 基主义）不同，实际上成功地建立了能够发动革命的运动时，感到受到威胁的意识形态的产物。因此， 托洛茨基主义没有研究为什么这些其他的共产主义是成功的，以及他们的理论实际上说的是什么，更没有质疑自己缺乏革命实践。相反，托洛茨基主义满足于认为这些是假革命，然后，当这些革命失败时 （因为没有革命是确定要胜利的，胜利是极其困难的），一些托洛茨基主义者会心一笑，争辩说他们的 理论可以解释这种失败。而事实是，正如上一节所指出的那样，这些失败者的理论实际上在理解革命失 败的方面做得更好。“

激活

仗义执言 发表于 2021-3-29 16:17
不过托洛茨基主义者们，由于不断革命论以及将世界看成单一一个“综合与不平衡”的生产方式，所以相信必须有 ...

你说不否定局部革命，可你的话跟托洛茨基写的东西不一样啊？这自相矛盾？自己打自己脸，还是你有新理解，哈哈哈哈哈哈

仗义执言

。因此，即使根据托洛茨基主义，无论有没有托洛茨基，俄国革命都注定要失败。

再说一遍，我们毛主义者认为，任何社会主义革命都有可能失败，因为社会主义是一个过渡阶段，因此仍然是一个阶级斗争时期，革命阶级还在试图完成其霸权（hegemony）
==========
自相矛盾，不方面说俄国革命注定失败（井冈山卫士的观点),一方面说任何社会主义革命都有可能失败，，前者是特殊，后者是一般。另外可能失败，因为什么失败呢?

仗义执言

他们至多试图宣称赫鲁晓夫只不过是另一个“斯大林主义者”，而且戈尔巴乔夫和叶利钦也是“斯大林主义者”——这样一种同质化思维，往好里说是笨拙的，往坏了说是唯心主义的。

------
我们认识一个人是不是斯大林主义者，不在于他们是不是口头上否定斯大林，而是看他的行动，是不是斯大林的，斯大林主义的最大特征就是民族主义和官僚主义（基础是公有制计划经济），所以改开后的邓小平不是斯大林主义者，虽然邓小平还是民族主义和官僚主义，赫鲁晓夫等没有改变，毛泽东也没有改变，该文作者自己才是唯心主义的，认为心里想的决定一个人是不是斯大林主义。
和平共处是赫鲁晓夫根据时代变化提出来的，就是核武器这个新情况，毛泽东后来也和美帝和平共处了

仗义执言

激活 发表于 2021-3-29 17:13
你说不否定局部革命，可你的话跟托洛茨基写的东西不一样啊？这自相矛盾？自己打自己脸，还是你有新理解， ...

和无知的人讨论问题，头大。井冈山卫士等都明白托洛茨基不可能否定局部革命的，否则发动十月革命干嘛

仗义执言

托洛茨基只是认为局部革命必须推进直到整体革命完成，革命才会胜利。

激活

我认为革命失败或者巩固革命失败是很正常的，发生这样的问题不是不可能的，但不代表整个路线就是错误的，甚至一文不值。我们在错误中吸取的知识和成功时不相上下，社会主义时期本身就还存在阶级，我也反对斯大林认为社会主义时期就没有阶级斗争了，事实证明是有的，而且还有板上钉钉的例子可以看。但仗义执言这个人呢，他首先直接否定托洛茨基以为的所有共产主义运动，就如文章所说的一样，他也不研究其他共产主义运动为何能成功，他也不在乎，因为对他来说这些都是”假！“革命”假“共产主义，而他的主义连一次社会主义运动都没发起过，或者没成功过吧，他们都不去尝试，因为根据托洛茨基主义的不断革命论，他们要等到资本主义强国的工人们无产阶级们先行一步，然后就想象着星星之火可以燎原一样，全球无产阶级开始反攻，那就一个字”等“ 什么时候机会来？不知道，距今几十年了连一个运动都没发起，就这样一个连实践都没有实践过的主义，却在考场外面指指点点，指的对的我们也都承认也都认错，但大部分更像是瞎指挥，一个连考场都没进的家伙，在这里指点进过考场的人？文章中一句话说得好”这样，如果说共产主义运动最终要导向革命的话，那么我们就必须质疑这样一种在任何地方都不能成功发动革命斗争的理论。尽管托洛茨基主义者们宣称，其他革命斗争失败的原因是没有考虑托洛茨基的不断革命论，但事实是，这些最终失败的革命仍然比托洛茨基主义指导的任何革命运动都更成功；不断革命论从一开始就失败了——它已经证明自己甚至连开始一场革命都做不到……“ 它连自己的一场革命都发动不了，仗义执言还挺自豪的指点其他人，这种人在生活中就是一个字”傻“ 你自己都没做过，你指挥别人，你告诉别人这样错了？你做了如果对了你可以说，你做都没做，他还能自信的指挥别人认为自己是对的，试问这样的人是什么成分？

仗义执言

激活 发表于 2021-3-29 17:11
是很多毛病啊，点出了你这种毛病啊，哪句话有错啊， “事实上，那种认为毛主义是假共产主义的执着需求似 ...

其他共产主义就社会主义来说根本没有成功，完全是睁眼说瞎话

仗义执言

托洛茨基根本没有否定官僚机构存在的必要性，该文却这样说，其实马克思只是认为官僚必须是公仆，就是必须通过巴黎公社原则得到民主控制和管理的。而不是简单的什么 必须对群众开放，置于群众的控制之下。更加不依赖于该文所谓的托洛茨基主张个人好坏。恰恰毛是这样的，托洛茨基甚至认为政党也需要民主控制和管理，否则也是要变质的，这些完全坚持了马列主义，而毛不这样想，毛实际上一直在维持一档独裁。