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有人见过这个文革时期的东西吗 [复制链接]

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发表于 2021-10-6 09:24:54 |显示全部楼层
北京破“四旧”运动开始后,很快蔓延到上海、天津等全国各大城市乃至广阔农村。在破“四旧”过程中,北京市有11.4万多户被抄家,粗略统计,仅抄走古旧图书就达235万多册,瓷器、字画、古典家具近400万件。全国共约有1000多万户人家被抄,散存在民间各地的珍贵字画、书刊、器皿、饰物、古籍不知有多少在火堆中消失。十年浩劫给我国文化事业带来了难以估量的损失,主要就是源于“文革”初期的破“四旧”运动。

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发表于 2021-10-6 09:30:42 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-6 09:31 编辑

我看到了实物,我相信文革中这些都是真的而且很普遍,文革这场运动,不是一个在无产阶级领导下有序进行的,而且带来的损害巨大,有害无益。自上而下发动的一场运动不该是这样无序的。而且找错的了对象,毛一提文革,下面的人居然认为是把古代的文化代表的书画书刊文物的革,说明毛的发动是非常仓促的,没有有效的对革命的方法目标等仔细规划,是当时权力斗争处于不利地位的毛的仓促应战。

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发表于 2021-10-6 09:34:32 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-6 09:34 编辑

我越来越相信毛的文革是维护官僚根本的长远的利益。

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发表于 2021-10-6 09:50:54 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-10-6 09:30
我看到了实物,我相信文革中这些都是真的而且很普遍,文革这场运动,不是一个在无产阶级领导下有序进行的, ...

文革是一场斗争,你说的这些不正是毛的敌人打着文革旗子破坏文革吗?我认为毛确实有做得不够好的地方,比如否定上海公社、否定反走后门、出卖香港左派等,但你说有害无益就太扯了。文革是中国历史上唯一一次动员底层参政。

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发表于 2021-10-6 09:51:19 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-6 09:53 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-5 19:17
认真看看上面那些谈话,应该可以了解毛主席要发动文化大革命的初衷。
上面那一句说得不对?希望马列托先生 ...

他这些话首先没有提到方法,后来搞的方法也不对
其次他讲的话太绝对化,有些在当时条件下是对的,现在就未必对
一方面讲民族一方面讲工人农民利益就矛盾
比如说资本主义下无法发展民族工业,首先在资本主义下什么是民族工业,目前40年资本主义积累,中国的资本主义发展不错,直逼美国,虽然中国的资本主义发展对于工人农民来说的对价太大。
第三官僚的腐败不是认识问题,我一直强调没有普选(巴黎公社原则)本身就是腐败的官僚产生方式,普选未必是充分条件,但是是反腐败的必要条件。
中国走资本主义不是走不通,而是工人农民劳动者要付出巨大代价(对价,机会成本),毛时代还没有进行在公有制欺骗下的工业积累,当时走资本主义确实走不通,但是1978年后就不一样了,资本主义不但走还走得很顺利,你说将来要垮,那么按照马克思主义整个资本主义世界都要垮,难道就是资本主义走不通的道理?
毛的文革是仓促进行的,一点章法都没有,不该是一个自上而下的运动的样子,事实上也不是毛长期规划精心计划的革命,一是仓促的,二是权力斗争中被迫的,三本身恰恰是群众政治革命压力(应对不利一党专制和官僚利益的)的产物。

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发表于 2021-10-6 09:56:20 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-6 10:17 编辑
sxm 发表于 2021-10-6 09:50
文革是一场斗争,你说的这些不正是毛的敌人打着文革旗子破坏文革吗?我认为毛确实有做得不够好的地方,比 ...

文革如果说被敌人打着文革的棋子破坏,本身就说明文革对于革命对象,革命方法,革命目标没有清晰思路,就是文革一开始其发动者就是捣糨糊,至少给所谓的敌人捣糨糊的工具,不是深思熟虑的产物,不该是一个革命领袖做出来的东西。文革没有清晰的战略策略而是和邓小平所谓的摸着石头过河(邓小平的反革命是有计划有步骤的,不是摸着石头过河)一样走一步算一步,不是一场清晰的革命。不是一场具有纲领性的革命,否则不会被所谓的敌人捣糨糊。捣糨糊本身(无论是发动者还是所谓敌人)在本能上就是要模糊当时的政治革命动向。

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发表于 2021-10-6 10:33:46 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-10-6 09:24
北京破“四旧”运动开始后,很快蔓延到上海、天津等全国各大城市乃至广阔农村。在破“四旧”过程中,北京市 ...

这些所谓古董,说“珍贵”可能珍贵,但其中相当一部分未必有多少文化价值,现实价值更是有限

总的来说,文革时期对文物古迹的保护要远好于资本主义复辟以后,更不必说历史上的战乱时期

你引用的这段话明显是复辟后资产阶级的夸大之词

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发表于 2021-10-6 12:59:11 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-10-6 09:24
北京破“四旧”运动开始后,很快蔓延到上海、天津等全国各大城市乃至广阔农村。在破“四旧”过程中,北京市 ...



您曾经说过,“中国文物最悲惨的时期是在上世纪90年代”,您现在还这样认为吗?
谢辰生:是的,我依然这样认为,而且可以说这种情况一直延续至今。
(注:谢辰生,中国文物界泰斗,国家文物局顾问,1982年版《中华人民共和国文物保护法》起草人)
难道(改开)比“文革”期间对文物的破坏还严重?
谢辰生:对,确实比那个时候还严重,(文革大量破坏文物)这其实是很多人认识上的误区。
在“文革”期间,虽然因为红卫兵“破四旧”等行为给文物保护造成了不小的伤害(注:例如当时的县级保护单位大禹陵内的大禹泥塑像被捣毁),但实际上时间很短很快,他们就去“夺权”、搞政治斗争去了。更重要的是周总理的力挽狂澜,对制止文物的破坏行为起了很大的作用。
注:1966年5月文革开始,而1966-1967年中共中央就先后发布《关于保护革命文物和古代文物的倡议书》和《关于无产阶级文化大革命中保护文物图书的几点意见》,而各地造反派也响应中央号召,出台各地方红卫兵的《关于保护革命文物与古代文物的倡议书》,较为成功地制止个别派别(Royalist)的“黑”卫兵(如大院子弟、干部子弟组成的“联动”“西纠”[1])冲击毁坏文物的恶劣行径。
我记得,1966年“造反派”刚一上街,周总理就立即下命令,调集了一个营的军队来保护故宫,所以整个“文革”期间,故宫没有受到任何破坏。
而“文革”对文物的破坏其实并不像许多人所想象的那样大,实际上当时国务院已经公布的180余处全国文物重点保护单位,除了西藏有一处被破坏外,其他都得到了保护。

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发表于 2021-10-6 13:00:15 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-10-6 09:24
北京破“四旧”运动开始后,很快蔓延到上海、天津等全国各大城市乃至广阔农村。在破“四旧”过程中,北京市 ...

当然你说那种被砸的贞节牌坊啥的....砸得好呗

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发表于 2021-10-6 15:39:53 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-6 15:41 编辑
xsa234 发表于 2021-10-6 12:59
您曾经说过,“中国文物最悲惨的时期是在上世纪90年代”,您现在还这样认为吗?
谢辰生:是的,我依然 ...

我主文中的图是1973年8月份,古字画被查抄,封存(没有烧毁),来源上面写是地主(这个地主是社会主义改造前是地主还是当时还是地主不得而知)

一个封筒(封筒照片我拍),上面写红卫兵,1973年,无产阶级革命造反派封 破旧立新查抄指挥部,地址是北京
1973年还在做这个事情!

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