在特色下毛派对待自由派和社会民主主义者的态度是反动的

科学基础

马列托主义者 发表于 2021-10-30 14:51
因为你认可毛，我就用毛的话来反击你

“于是又有人问：蒋介石国民党既是法西斯主义，为什么又能抗战呢？ ...

你拿周恩来的东西去说这是毛泽东的。是不是意味着我可以拿斯大林全集的第十卷来说那里的托洛茨基正是托洛茨基呢？

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 14:59
你拿周恩来的东西去说这是毛泽东的。是不是意味着我可以拿斯大林全集的第十卷来说那里的托洛茨基正是托洛 ...

当时周恩来，毛泽东和斯大林就法西斯的定义都是差不多的，里面也有斯大林的话，你相信毛斯大林，我就拿他们的话，托洛茨基的，我就不拿了

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 14:55
其实这部分就算是没有人定义，马克思主义者也应该自己得出这样的结论。
如果你要文献也有。
“从社会行程 ...

不知道你要表达什么

科学基础

意大利法西斯主义运动是一个拥有来自军队的新兴领袖的、大量群众的自发运动。起初，它是一个由大资产阶级的力量支配和资助的平民运动。它是从小资产阶级和贫民无产阶级中爆发的，而且甚至在某种程度上，是爆发于无产阶级群众的；前社会主义者墨索里尼，就是从这次运动中崛起的“白手起家”的人。

　　Primo de Rivera是一个贵族。他拥有一支王牌军队和官僚派头十足的警卫，而且是Catalonia的首席长官。他擅长利用国家和军队来进行颠覆活动。西班牙和意大利的独裁是两种完全不同形式的独裁，把它们区分开来是十分必要的。墨索里尼艰难地使许多旧的军事制度服从于法西斯军队的需要，而这个问题对于Primo de Rivera来说则不存在。

　　在德国，这一运动基本上和在意大利的情况类似。它是一个群众运动，同时它的领袖利用了大量的社会主义的蛊惑。这是进行群众运动的一个必要条件。

　　对于法西斯主义而言，其真正的群众基础是小资产阶级。在意大利，它有着非常庞大的根基——城镇小资产阶级和农民。德国同样也有着法西斯主义的庞大根基……

　　有人可能会这样说，而且在某种程度上这是真实的——新兴中产阶级，国家公务员，私营业主等等，可以构成这样一个基础。不过，这是一个必须分析的新问题……
《法西斯主义——它是什么？》托洛茨基本托了

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马列托主义者 发表于 2021-10-30 15:02
不知道你要表达什么

我没想到这一点托洛茨基倒是意识的挺好，看来托洛茨基也确实是个被污蔑的马克思主义者，不过你能不能算作托派就不好说了。

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 15:13
意大利法西斯主义运动是一个拥有来自军队的新兴领袖的、大量群众的自发运动。起初，它是一个由大资产阶级的 ...

该文是周恩来写的，但是其多次提到毛泽东的见解，对于法西斯，毛泽东，周恩来，斯大林，托洛茨基当时的认识是一致的，只是处理的方式不同，特别是早期。

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 15:13
意大利法西斯主义运动是一个拥有来自军队的新兴领袖的、大量群众的自发运动。起初，它是一个由大资产阶级的 ...

托洛茨基这个描述和周恩来毛泽东斯大林当时的认识没有区别，你这个不能用来支持你的定义

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 15:13
意大利法西斯主义运动是一个拥有来自军队的新兴领袖的、大量群众的自发运动。起初，它是一个由大资产阶级的 ...

这里只是说了法西斯主义的群众基础 而没有具体说法西斯主义是什么，而法西斯主义的本质是资产阶级民主的崩溃，托洛茨基在后面论述到了这一点，“法西斯的历史任务就是粉碎工人阶级，破坏其组织，以及在资本家们无法通过民主机制来进行统治的时候抑制政治自由。”特色目前的群众基础也是小资产阶级，特色本身是大资产阶级，而且它的任务就是粉碎工人阶级，破坏其组织，以及在资本家们无法通过民主机制来进行统治的时候抑制政治自由。

蒋介石政权同样如此


法西斯的定义主要在民主概念上而不是民族概念上

马列托主义者

自由派和社会民主主义者在中国要求的是政治革命(不打碎资本主义经济基础），而毛左和托洛茨基主义者要求社会革命，推翻资本主义经济基础，两者的主要对象都是特色当局，主要方面在特色当局，不推翻特色当局，两者没有一个目标可以实现，两者的互斗不利于推翻特色当局，所以都是不利于自己的目的的，而目前的毛左比1949年前的毛左要差得多，水平不行得多，自由派社会民主主义者和毛左目前还不到互斗的时候，包括托洛茨基和毛左也不是互斗的时候，我们对真正的毛左只是批评并不是斗争，而对于实际上维护特色统治的伪毛左如乌有之乡和伪自由派如茅于轼是斗争的，和他们的斗争就是和特色的斗争。
在中国不主张推翻特色的自由派和社会民主主义者就不是真的自由派和社会民主主义者
在中国不主张推翻特色的毛左就不是真的毛左

马列托主义者

周恩来认为孙中山身上具有两面性，一方面是资产阶级软弱性的反动面，一面是民族资产阶级求解放的革命面，而蒋介石主要继承了孙中山的反动面而且强化了这一点，我认为毛泽东身上也具有两面性，一面是社会主义的革命性，一面是秦始皇官僚体制民族主义反动面，而特色继承了毛泽东的反动面而且强化了这一点，蒋介石和特色都是法西斯体制，毛周是斯大林体制。