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在中国不主张推翻特色的毛左就不是真的毛左 [复制链接]

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发表于 2021-11-2 08:57:36 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-2 08:31
你这个是形而上学思维,特色乱用社会主义45年,难道社会主义就和特色联系挂钩,不能用
在资本主义下,自 ...

你这是陷入相对主义诡辩论的错误中,只承认绝对的运动,不承认相对静止。就自由民主的所指而言,现在所指的就是资产阶级的形式民主与形式自由,若你强行要求该所指发生转移,只会导致革命理论混乱,从而使得以该理论指导的革命实践失败。因此,我们必须要将自由民主的所指暂时不改变,即处于相对静止的状态。

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发表于 2021-11-2 09:02:07 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-2 08:31
你这个是形而上学思维,特色乱用社会主义45年,难道社会主义就和特色联系挂钩,不能用
在资本主义下,自 ...

而你所提的特色社会主义,其能指与社会主义一词不同,因此你的反驳论证是不充分的。

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发表于 2021-11-2 09:20:23 |显示全部楼层
本帖最后由 无套裤汉 于 2021-11-2 09:27 编辑

争论的焦点在于:有些个别人不认为当前的特色党习近平是通过反革命军事政变篡党夺权的走资派,而认为他们是与继续革命毫无历史关联的、突然出现于人间的反动派。不应忘记的是:这一伙人正是文革要打倒的走资本主义道路的当权派——走资派还在走的叛复盗集团。

因此这里不是借助资产阶级的形式民主和自由及法制重新回到旧轨道上去抵抗法西斯式统治的问题,不是的,法西斯式专政是其必然走向而已,是一个派生的问题而非本质问题。本质问题是:实行毛主席很早就指示我们的无产阶级专政下进行第二次、第三次、第四次...继续革命这一重大政治问题。

资产阶级允许范围内的民主自由宪政都是本身问题缠身、人民怨声载道的资产阶级一个阶级的独裁,人民群众绝不可信以为真,死抱着它们不放,更不能寄以厚望,把它们当成是翻身解放和当家做主的战略武器来对待。自由主义、改良主义者(简称为反共人士群或“反群”)的政治目的不是为了满足劳动群众翻身解放和当家做主的强烈愿望,而是为了满足他们国内外资产阶级整个阶级剥削和压迫劳动群众这一根本目的而欺骗、引诱、迷惑劳动群众,以至使得群众失去反抗能力和阶级斗争意志,最终全面投降特色党在内的资产阶级,达到不战而屈人之兵的目的。换句话说反共人士群(“反群”)就是国内国际资产阶级培植好的反对马恩列斯毛主义的以海外为主的第五纵队,并专门用来破坏群众拥护毛主席和在他的继续革命旗帜下团结起来一致决心推翻特色党伪政权的革命斗争的。换句话说:毛主席和他领导的继续革命的第二次、第三次、第四次...文化大革命实践才是他们最根本的敌人,而不是特习——侥幸篡党夺权成功上台的反革命、反人民、反社会主义的叛徒、复辟、盗国集团。

此外,要看到特色党习近平现在敌视反群及其资产阶级允许范围内的虚伪制度并不代表长期如此。右倾机会主义路线着重于资产阶级实用主义的充分发挥和利用,即特习会利用有利时机,随时变脸,只要有利于官买资产阶级长期执政而又不至于被颠覆掉。对特习而言,即使西方的虚假民主自由宪政制度也将会是可行而且可以被接受的。

必须极力避免由于特习眼前暗淡而未灭的光景而为之迷惑了斗争路线和方向。劝告那些沉迷于反群骗局者,从陈旧的政治历史(例如新民主主义革命时期的)过去侭快觉悟和醒悟,重新回到“过七八年又来一次”的伟大而正确的继续革命道路上来。

[Mark Wain 2021-11-01]

点评

真红ReinerRubin  同志非常抱歉,之前和马列托辩论,没有注意到同志你的文章。还是你一针见血。  发表于 2021-11-2 10:08:17

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发表于 2021-11-2 09:20:40 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-2 09:44 编辑
真红ReinerRubin 发表于 2021-11-2 08:57
你这是陷入相对主义诡辩论的错误中,只承认绝对的运动,不承认相对静止。就自由民主的所指而言,现在所指 ...

我帖子中就包括两个方面,在资本主义下,你所谓的静止的自由民主,同时包括其你所谓的运动的自由民主,自由民主转为社会主义的无产阶级自由民主。恰恰是你自己混乱不堪,没有辩证思维能力,所以认为不能辩证地看待自由民主,认为会导致革命理论混乱。就是形而上学静止地看问题。

点评

真红ReinerRubin  抱歉,点评发错了,打扰到你了。  发表于 2021-11-2 10:09:40
真红ReinerRubin  同志非常抱歉,之前和马列托辩论,没有注意到同志你的文章。还是你一针见血。  发表于 2021-11-2 10:06:58

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发表于 2021-11-2 09:21:44 |显示全部楼层
真红ReinerRubin 发表于 2021-11-2 09:02
而你所提的特色社会主义,其能指与社会主义一词不同,因此你的反驳论证是不充分的。 ...

加个特色就不同,为什么自由民主加了无产阶级,就相同呢

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发表于 2021-11-2 09:35:43 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-2 09:20
我帖子中就包括两个方面,在资本主义下,你所谓的静止的自由民主,同时包括其你所谓的运动,自由民主转为 ...

算了,不跟你辩论了,你自己对事物的认知有误,我给你指出来你还不接受,还天天搞诡辩论,没意思,白费口舌,浪费时间,浪费流量。我认输,行了吧。

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发表于 2021-11-2 09:43:40 |显示全部楼层
真红ReinerRubin 发表于 2021-11-2 09:35
算了,不跟你辩论了,你自己对事物的认知有误,我给你指出来你还不接受,还天天搞诡辩论,没意思,白费口 ...

你在这里只会带来可笑点

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发表于 2021-11-2 09:55:14 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-2 09:57 编辑
无套裤汉 发表于 2021-11-2 09:20
争论的焦点在于:有些个别人不认为当前的特色党习近平是通过反革命军事政变篡党夺权的走资派,而认为他们是 ...


毛泽东说的是无产阶级专政下继续革命,现在是无产阶级专政吗?哪怕按照毛派的观点,无产阶级文化大革命也是防复辟,已经复辟,还防复辟,逻辑不通
资产阶级当然可能会被迫选择自由民主,但是是在必要的斗争和阶级力量变化下实现的,习近平集团绝对不可能主动选择。
新民主主义的历史任务已经完成,资本主义已经复辟,蒋介石的法西斯完全复辟,不用新民主主义下毛左的反法西斯策略却用毛时代无产阶级专政下的策略,是完全错误的。

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发表于 2021-11-2 09:57:58 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-2 09:21
加个特色就不同,为什么自由民主加了无产阶级,就相同呢

有无产阶级民主(就是无产阶级专政)

但从来没有什么无产阶级“自由民主”,托洛茨基也没讲过

“自由民主”在政治理论和实践上特指 Liberal Democracy 或者说在资产阶级“宪政”限制下的民主,实质即在资产阶级财产制度限制下的民主

未来无产阶级民主要承认哪些公民基本权利,当然可以扰乱,但肯定不是 Liberal 民主,因为无产阶级民主或专政从原则上不承认有超历史的、来自于自然法或普世价值的 Liberty,而只承认适应特定历史阶段要求、服从于无产阶级利益的公民权利。

或者说,资产阶级民主是以“自由”(表面上是个人权利,实质是资产阶级财产制度)来限制民主,而无产阶级民主则以民主规定自由(freedom)的范围

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Rank: 8Rank: 8

发表于 2021-11-2 09:59:51 |显示全部楼层
真红ReinerRubin 发表于 2021-11-2 09:35
算了,不跟你辩论了,你自己对事物的认知有误,我给你指出来你还不接受,还天天搞诡辩论,没意思,白费口 ...

嗯,达到锻炼自己的目的就可以了

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