试论无产阶级持久战及“躺平”在阶级斗争中的战略意义

激活

远航一号 发表于 2021-11-26 12:45
自发的、非正式的组织在人民群众中是始终存在的。水果就举了塔吊工人的例子吗

对于这样的“组织”，我们 ...

噢噢噢，但这种自发、非正式的组织，能走向社会主义革命嘛？这算不算列宁所说的，工人阶级自己只能组成工联主义。 这不就是他们和你们的区别，他们一直认为需要有先锋队来领导这些“组织” 不然也只能起到争取工资的作用

你们是反对明面上大张旗鼓的组织，但暗地里，私下联合工人罢工的那些也是赞成的吧？

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-26 12:14
嗯 表态支持躺平 有点进步

怠工磨洋工，这个暂时只能凭生活经验，官方统计不会反映

生育下降不是躺平，是内卷的结果，是没有办法
我一直支持躺平，但是不认为无组织的躺平会发生，我自己也无法去躺平（按你们的说法，这纯粹是很容易的个人的事情，其实它不是，是个客观的事情）。你去鼓励生育，也不会变化，你去鼓励躺平，也不会有变化。因为决定力量在外面，不在这些个体身上。如果躺平真的能发生，那就好了，但是关键无组织情况，无法发生，资产阶级鼓励生育你们鼓励不生少生，看上去是你们赢了，事实是不生少生，但是其实这和资产阶级鼓励生育你们鼓励不生少生没有关系，谁都没有赢，这不过是一个客观现实，不是你们鼓励的结果

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-26 12:55
其实眼前就一个鲜活的例子吗

从有红色中国网那天起，就有马列托主义者网友，他怎么不身体力行组织或者被 ...

你这个就不对了，必须主张组织，这个是主观认识，而能不能组织是个客观情况，而你们是主观上就没有这个认识，客观上就不说了。就比如主张全世界无产者联合起来，客观上资产阶级分化导致无法联合而且还有相互仇视，但是我们也必须主张全世界无产者联合起来，我主张组织，但是法西斯环境下我无法去组织而已。

路石

这篇文章对无产阶级革命前途的乐观态度是有理有据的。

最近朝廷不是又出了个什么关于新时代老龄工作的意见，鼓励子女与父母就近居住或共同生活。说明朝廷在治国理政上遇到困难了，要甩锅了，要各人自扫门前雪，生孩子养老各家自己看着办！有钱人家随孩子到大城市定居，没钱的打道回府到小城市生活，这样两极分化下去，再有个十年八年，小城市财政枯竭，连辅警都雇不起，公务人员人浮于事，无力治理社会，那怎么办？市民们总不会甘愿一直在混乱中生活吧，那就只好由市民自治了。这个时候左派总算有革命工作可做了吧。

马列托不看好躺平斗争，就像不看好人民游击战争一样。在他眼里，只有组织成职业军队才具有战斗力，只有组织成工会工人才能同资本家斗争，跟学院派的教条主义一样，迷信有形组织，迷信资产阶级民主形式，却不睁眼看看既有资产阶级民主又有工会组织的西方工人阶级的困境。

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-26 12:45
自发的、非正式的组织在人民群众中是始终存在的。水果就举了塔吊工人的例子吗

对于这样的“组织”，我们 ...

国民党的征地战也是必要的

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-26 12:55
其实眼前就一个鲜活的例子吗

从有红色中国网那天起，就有马列托主义者网友，他怎么不身体力行组织或者被 ...

我曾经试图去你所谓的被组织吧，但是后来的形势决定了无法有效组织，但是我并不否定组织，而且认为必须组织才能达到目的，行动上目前是无奈，但是主观上必须主张组织。

马列托主义者

路石 发表于 2021-11-26 13:50
这篇文章对无产阶级革命前途的乐观态度是有理有据的。

最近朝廷不是又出了个什么关于新时代老龄工作的意见 ...

游击战是有组织的实际发生的，只是方式问题，但是躺平如果无组织，是没有发生的，这是关键区别。如果中共不去发动组织游击战，而主张每个人都去游击战，结果不会发生游击战。
我周边的工人也好什么人也好，一个都没有主动做三和大神的（虽然三和大神本身就是被迫的事情），没有一个正常能上班的选择我做2天休息5天的

路石

激活 发表于 2021-11-26 13:23
噢噢噢，但这种自发、非正式的组织，能走向社会主义革命嘛？这算不算列宁所说的，工人阶级自己只能组成工 ...

修改毛主席的一段话：当着人民还不愿意组织起来的时候，你偏要去组织，那就是左倾冒险主义；当作人民愿意组织起来的时候，你却害怕去组织，那就是右倾机会主义。

尤其是在政治专制条件下，进行组织是要付出代价的。老百姓不是傻瓜，何时不能组织，何时必须组织，他们心中自有一本账的。如果谁不知道他们的这个“小九九”，那就说明是脱离群众了。

马列托主义者

路石 发表于 2021-11-26 13:59
修改毛主席的一段话：当着人民还不愿意组织起来的时候，你偏要去组织，那就是左倾冒险主义；当作人民愿意 ...

不是偏要去组织而是主张要有组织的意识，如果组织都做不到，主张不组织的躺平更加做不到胜利的目标。

马列托主义者

不组织做不到，组织了可能做到，而组织都做不到的，不组织就肯定做不到，所以不组织的躺平不可能做到，也就不会起作用。如果你不组织，能做到当然好，但是我认为不可能做到，目前的所谓的躺平表现都不是躺平而是内卷的表现，是不得不做的事情。目前普遍的少生不生不是躺平做到的，而是内卷后导致大家不得不少生不生。