2021年中国国内生产总值达114万亿元

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2022-1-17 21:38
考虑问题的角度不同。远航考虑的是国家民族，你考虑的是只剩一小撮人反而更容易实现利益最大化。 ...

人少人多，对无产阶级根本上一样的，人少，也会出现失业，而且也是周期性的（有时特别严重，有时轻点，但是都和人口本身无关，而是和资本主义生产周期有关)，人多同样如此，国家民族在中国现在就是个反动概念

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2022-1-17 19:31
双零（灵活就业，打零工）就业2-3亿，你担心什么人口啊，资本主义相对过剩人口规律永远存在，资本主义中国 ...

中国资本主义就算是在公开搞“灵活就业”之前，它的就业也相当“灵活”，搞了灵活就业，也没有对阶级斗争形势产生什么影响。

远航一号

马列托主义者 发表于 2022-1-17 19:31
双零（灵活就业，打零工）就业2-3亿，你担心什么人口啊，资本主义相对过剩人口规律永远存在，资本主义中国 ...

这正说明中国资本主义对青壮劳动力的依赖

随着青壮劳动力绝对数量下降，农民工、“灵活”就业都要减少，依托灵活就业的中资也将逐步瓦解，或者必须将体制内非正式化，牺牲资本主义基本职能

对中资矛盾具体问题具体分析，不要老是抄书什么永远存在。马克思没有遇到过高度积累资本主义国家人口绝对减少的情况（2045后可能转入快速减少）

远航一号

马列托主义者 发表于 2022-1-17 19:44
哈萨克斯坦也是一个证明，不过哈萨克斯坦是一个小国，全球资本主义还能压制革命，如果中国爆发类似哈国的革 ...

哈国是否属于革命，还是仅有革命形势，还需要更多材料，而且已经失败

事件证明，中亚各国在俄、中两大资产阶级包围下，除非有十分巧妙的政治策略，否则无法单独革命成功

远航一号

马列托主义者 发表于 2022-1-17 22:21
人少人多，对无产阶级根本上一样的，人少，也会出现失业，而且也是周期性的（有时特别严重，有时轻点，但 ...

周期性失业与长期结构性大规模剩余劳动力不一样

欧美六十年代也有周期性失业，但工人斗争力量高涨

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-1-17 22:38
这正说明中国资本主义对青壮劳动力的依赖

随着青壮劳动力绝对数量下降，农民工、“灵活”就业都要减少， ...

灵活就业中很多是半失业和失业者，其次青壮劳动力哪怕按照统计也是不断减少的，但是灵活就业还是很严重（增加还是减少具体不清楚）。

不是抄书，这是马克思揭示的规律，只要资本主义存在，就会发生作用，不会有例外。

远航一号

马列托主义者 发表于 2022-1-17 19:31
双零（灵活就业，打零工）就业2-3亿，你担心什么人口啊，资本主义相对过剩人口规律永远存在，资本主义中国 ...

另外人口减少对于中资可能的争霸幻想也是致命打击

远航一号

马列托主义者 发表于 2022-1-17 22:44
灵活就业中很多是半失业和失业者，其次青壮劳动力哪怕按照统计也是不断减少的，但是灵活就业还是很严重（ ...

是 但过去农村剩余劳动力不更“灵活”

另外官方灵活就业中也有一部分是外卖员等新形态无产阶级

从官方所谓灵活就业两亿人以及农民工总数2.9亿看，灵活就业大概基本是农民工的一个子集

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-1-17 22:43
周期性失业与长期结构性大规模剩余劳动力不一样

欧美六十年代也有周期性失业，但工人斗争力量高涨 ...

资本主义自己会调整产生产业后备军，人口少，也会产生产业后备军，日本少子化老龄化其实不正规用工达到一半左右。
农业过剩劳动力转移到工业时候，资本主义有其对应方式，而农业剩余劳动力消失，资本主义也会有对应方式，感觉上好像欧美是劳动力不足导致欧美劳动力成本上升，所谓的挤压利润，于是资本主义要灭亡了，碰巧中国放开劳动力市场，就是提供了大量的劳动力给西方资本，于是资本主义又活过来了，但是真正导致劳动力成本增加的主要原因不是供需，而是劳动力生产和再生产的费用的上升，而劳动力费用的上升虽然受到供需的影响但是不具有决定意义。
中国劳动力费用上升真正的原因不是中国人口减少而是资本主义发展的产物，人口减少有一定的影响，但是不具有决定意义，比如中等收入陷阱，到时人口虽然减少了，但是费用不在上升了，这就是中等收入陷阱，而进入中等收入陷阱后会不会革命也不一定，比如拉美，比如东南亚，或者就是说资本主义会让你的工资停止不前，如果没有毛时代后的中国加入欧美，欧美资本主义下的劳动者的收入也会停滞不前。而欧美蓝领工人确实停滞不前（虽然看上去是中国劳动者大量吸走资本的结果），但是欧美总体收入水平应该是上升的，为美国的服务业开辟了道路。欧美服务业在GDP中占比很高就说明了这一点。

整体资本主义是不是要靠人口增加来维持我持怀疑态度，资本主义的利润建立在人口的绝对增加上吗？

马列托主义者

如果局部说中国资本主义发展靠人口绝对增加，那么特色一开始搞计划生育就毫无逻辑，一搞计划生育，潜在的人口增加率大大降低，反而有利于中国资本主义发展。中国未来资本主义出问题，不在于人口，而在于资本主义发展阶段下资本的过剩，产能过剩，和工人的低收入矛盾（中等收入陷阱），人口减少本身不会带来工人收入提高（有一点影响但是不具有决定性），而特色资本主义不得不需要资本输出于是和其他帝国主义之间发生冲突，但是在冲突中失败导致国内危机（就是资本不得不罢工，大量工人失业），国内不稳定，从而产生革命形势。总之是资本主义发展到帝国主义后无法争霸成功，导致国内资本没有出路。