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楼主: 科学基础

新的一年,给大家分享近几个月读书和思考的结果 [复制链接]

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发表于 2022-2-5 10:55:36 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-2-5 10:24
说来话长,先简单说,就像马克思主义有许多派别,其中有的认为自己是发展了马克思,有的认为自己是最正宗 ...

good idea!

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发表于 2022-2-5 14:03:53 |显示全部楼层
    人类一抽象,上帝就发慌。
    人类思维离不开抽象。抽象是从众多的事物中抽取出共同的、本质性的特征,而舍弃其非本质的特征的过程。列宁说:“物质的抽象,自然规律的抽象,价值的抽象及其他等等,一句话,那一切科学的(正确的、郑重的、不是荒唐的)抽象,都更深刻、更正确、更完全地反映着自然”。
    “存在”是对客观世界最高度的抽象,意识是对精神世界最高度的抽象。本帖所讨论的“真理”属于意识范围内很高层级的抽象,而越是高层级的抽象,所舍弃的同类事物非本质属性的内容就越多。而人们在使用这些抽象概念的时候,脑子里出现的却可能是完全不同的具体事物,由此导致各说各的话,达不成一致意见。
     “马克思主义”也是一个经过抽象了的概念,当我谈马克思主义的时候,脑海中呈现的主要是辩证唯物主义和历史唯物主义,它是一种世界观和方法论。(很抱歉,我甚至把政治经济学和科学社会主义都抽象掉了),而远航一号在谈马克思主义的时候,脑子里偏重的应该是政治经济学和科学社会主义。
     科学基础网友也一直在说马克思主义是“一种认识工具”,似乎也是偏重马克思主义的哲学内容(可是这又与他所说的“马克思还是比较瞧不起哲学的”相矛盾)。
     要解决因为抽象而带来的认识分歧,基本的办法就是具体化。一旦把问题具体化之后,唯一的分歧就会只剩下立场与道德评价的分歧了。在红中网的网友中间,我相信立场分歧不会太大,存在的只是认识分歧。

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发表于 2022-2-5 19:42:32 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-2-5 14:03
人类一抽象,上帝就发慌。
    人类思维离不开抽象。抽象是从众多的事物中抽取出共同的、本质性的特征 ...

马克思主义里的政治经济学是唯物史观这种认识工具带来的。
认识工具是唯物史观,唯物史观建立的标准和其发展的一切,都是具体的。
以往的哲学,研究的东西都是抽象化的。就像我说远航一号的经济政治学研究的东西恐怕也是抽象的,并非具体的。

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发表于 2022-2-5 19:47:20 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-2-5 10:24
说来话长,先简单说,就像马克思主义有许多派别,其中有的认为自己是发展了马克思,有的认为自己是最正宗 ...

所以,你的马克思主义从哪来?在你顾左右而言他,回避问题的同时,你的马克思主义是否从自然科学发展起来的历史唯物主义中来?

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发表于 2022-2-5 20:08:03 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-2-5 14:03
人类一抽象,上帝就发慌。
    人类思维离不开抽象。抽象是从众多的事物中抽取出共同的、本质性的特征 ...

如果认识工具是哲学的,就难有研究对象的具体,就比如提到利润,那么这种利润能不能落到物质的理解上。如果利润是抽象的,那么这就和实际的人类社会没什么关系。这么大岁数从来没真正理解过唯物史观,我觉得远航一号有点可怜。
如果他要尝试理解马克思主义的发展和来源,以及马克思主义研究物的具体。那恐怕他脑中的认识得重新建立了。在这一点上他要是接受了马克思主义的发展是从具体的自然科学研究中来,那么等同于他多半辈子的探索都得推倒重来。接受不了很正常,尽管他仍然对我冷嘲热讽,顾左右而言他。但是在我这他不过是一个可怜人。我提醒过了,他接受不了,那就没有更多交流的必要了,至于他今后怎么发展,是更多的表现出“排外主义”,“工人革命自发论”,甚至说往更资产阶级立场的方向上发展那都是他自己的事了。

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发表于 2022-2-5 21:01:35 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2022-2-5 20:08
如果认识工具是哲学的,就难有研究对象的具体,就比如提到利润,那么这种利润能不能落到物质的理解上。如 ...

      "如果认识工具是哲学的,就难有研究对象的具体"——这句话是错误的,人类认识客观世界,不外乎从具体到抽象、从抽象到具体的过程。
      远航一号是科班出身的经济学家,但是他的哲学、科社以及国际政治方面的功力都让人不能小觑。你敢于挑战的精神非常可贵,这是年轻人该有的勇气,也是信奉马列主义毛泽东思想的人该有的素质,但是,你跳跃性的思维经常会得出一堆颇有无限上纲、扣大帽子之征的结论,这是非常不利于研究讨论问题的。还望三思。

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