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楼主: 科学基础

新的一年,给大家分享近几个月读书和思考的结果 [复制链接]

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发表于 2022-2-2 10:58:56 |显示全部楼层
本帖最后由 hsmm 于 2022-2-2 11:05 编辑
discuss 发表于 2022-2-1 20:37
“实践是检验真理的唯一标准”,  这个命题确实有问题,是错误的。

至少是表达不合常理、借用真理的名词造成了混乱。真理本来不过是像数学公理那样是不证自明的,哪里是什么检验的结果!比如,人应当彼此顾惜这个真理,难道还需要检验吗!难道有哪个人不同意或敢于公然反对?可是经过辩证唯物一下,可怜的真理被摇身一变成了是否符合真理的意思了,这不叫乱用名词叫什么?再搞出什么绝对真理、相对真理等等,那就更是一锅粥了。本来不过就是一个很简单的意思,就是实践是检验理论实效性的唯一标准,非要套上真理的大帽子唬人。说实在的,我实在搞不明白啥叫辩证法,怎个辩证法,你说是辩证的就是辩证的?你想咋辩证就咋辩证,我说啥就都是唯心主义,难道人间一切理论不都是唯心主义的成果吗!教条主义为啥总是形影不离地紧随着马克思主义?难道马克思主义就是绝对真理?如果是,那么绝对不是公理那样的不证自明!

点评

hsmm  真理,这个名词的意思本来是很清楚的,根本无需增添修饰,更不容许狗尾续貂、偷梁换柱!  发表于 2022-2-2 20:58:00
hsmm  不知道贴着“超阶级”标签的飞镖会不会飞来?  发表于 2022-2-2 11:22:51
hsmm  马克时,笔误改不了了  发表于 2022-2-2 11:06:36
hsmm  马克思主义的基本立场是符合“人应当彼此顾惜”之真理的,但是这并不等于马克时主义的一切理论自然都是不证自明意义上的真理。  发表于 2022-2-2 11:04:54

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发表于 2022-2-2 15:46:04 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-2-2 09:19
什么叫小真理?大真理能理解为“太阳东升西落” “太阳系50亿年后会毁灭” 但小真理是什么? ...

小真理是自然科学学说啊,马克思主义其实是把小真理当大真理去实用的。

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发表于 2022-2-2 15:50:13 |显示全部楼层
hsmm 发表于 2022-2-2 10:58
至少是表达不合常理、借用真理的名词造成了混乱。真理本来不过是像数学公理那样是不证自明的,哪里是什么 ...

你一定没有好好读我的文字,马克思主义是建立在把小真理当大真理去做的科学理论,因此只有他忠于的小真理仍可被当做大真理时,马克思主义才能生效,因此说千百年后,马克思,恩格斯,列宁都会不高明的原因。
实践是检验理论实效性的唯一标准,你这句话说的没错,理论时效性指的就是小真理。但是它也不能由马克思主义者来实践。

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发表于 2022-2-2 22:28:16 |显示全部楼层
"所以,实践也无法检验真理,真理为客观存在的。"这是正确的。

但是,“实践是检验真理的唯一标准”,这句话说的是实践是检验人类认识真理性的唯一标准,或者说,是检验主观认识是否符合客观实际的唯一标准。这句话并没有说实践创造可观规律,说的只是实践是正确认识客观规律的唯一手段。

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发表于 2022-2-2 22:30:33 |显示全部楼层
科学基础网友恐怕是把客观规律和人类对客观规律的认识搞混了。实践只能检验后者是否符合前者,如果符合,那么人类的认识就是真理。前者不需要实践检验。

点评

科学基础  我说的就是这个意思。  发表于 2022-2-3 23:51:25

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发表于 2022-2-3 21:05:03 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-2-2 22:28
"所以,实践也无法检验真理,真理为客观存在的。"这是正确的。

但是,“实践是检验真理的唯一标准”,这句 ...

我第一段的表达有误,真理不是独立于人类客观存在的,真理是人类对客观规律的正确认识。客观规律的存在是独立于人类的,但是人类对客观规律的认识是否正确,即是否是真理,是可以通过实践检验的。

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发表于 2022-2-3 23:50:01 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-2-3 21:05
我第一段的表达有误,真理不是独立于人类客观存在的,真理是人类对客观规律的正确认识。客观规律的存在是 ...

我刚开始发这个帖子的时候,有很多东西还没想彻底。刚刚辩论我意识到了一个事情。就是马克思主义者的形成是通过实践的。
了解自然科学才能有唯物主义,了解唯物主义才能彻底的接受马克思主义。因此马克思主义者必然实践检验过马克思主义成长起来的自然科学和唯物主义。并且已经将其接受并在此基础上发展了马克思主义。那么马克思主义者就是必然忠于自然科学的。因此如果说实践检验真理,那么马克思主义者是做不到的。如果检验真理,那么意味着不是马克思主义者,马克思主义者不检验真理。
因此无论是“实践是检验真理的唯一标准”,还是“实践检验真理”对于马克思主义者都不存在,“实践检验真理”也是正确的,但是马克思主义者用实践检验真理,就是对马克思主义的背叛。

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发表于 2022-2-4 00:14:03 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2022-2-3 23:50
我刚开始发这个帖子的时候,有很多东西还没想彻底。刚刚辩论我意识到了一个事情。就是马克思主义者的形成 ...

你的这段话和你以前的论述都有一个问题。在以前的论述中,你把真理(人类对客观规律的认识)当成了规律本身。实践确实不能创造规律,但是这并不阻碍实践是检验人类认识是否符合规律的唯一途径。社会生产、科学实验,阶级斗争,都是实践的一部分。

在这段论述中,你把自然科学(人类在特定阶段和特定环境内对自然规律的认识)与自然规律本身又混淆了起来。

两个错误叠加,就发展到了自然规律=自然科学=“小”真理=》“大”真理=马克思主义。这当中的每一步推导都是错误的。

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发表于 2022-2-4 00:18:56 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-2-4 00:14
你的这段话和你以前的论述都有一个问题。在以前的论述中,你把真理(人类对客观规律的认识)当成了规律本 ...

我这段话是独立的,你独立来看,这里面的真理就单纯指自然科学。
不去想我之前说过什么。我这里说的马克思主义是在自然科学和唯物主义上发展起来的。我没有指马克思主义是真理。马克思主义者也必然从这个认识过程中成长。
请您认认真真再看一次。

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发表于 2022-2-4 01:03:45 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-2-4 00:14
你的这段话和你以前的论述都有一个问题。在以前的论述中,你把真理(人类对客观规律的认识)当成了规律本 ...

所以您压根不打算认真读这段话么?我这段话讨论的真理可就指自然科学了。而且是马克思主义者成长起来的那个真理。这个逻辑递进关系如此清晰,如果您反对它的话,是不是得解释一下马克思主义者是如何从一个人变成马克思主义者的?

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