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楼主: 远航一号

1859年《政治经济学批判》序言讨论(四) [复制链接]

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发表于 2022-5-22 14:00:31 |显示全部楼层
蒸馏水 发表于 2022-5-22 11:55
在正确审视基本需求后,选择“躺平”减少劳动时间,来为体力和智力的充分发展创造条件,这不是简单的“无所 ...

是的,最坏的“躺平”就是所谓三和大神,无力改变现状,那么就干脆“躺”了吧,但他们的躺是将大量的时间浪费在网络、游戏中,一直通过网络来麻木自己,某种意义上他们跟酗酒的人没有差别了,这种是要坚决反对的。我觉得“躺平”多出来的时间,不要把目标设的很高,或许每天坚持读读书,运动运动,保持良好的心情这就够了

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发表于 2022-5-22 14:03:55 |显示全部楼层
No.24601 发表于 2022-5-22 12:51
是这样的,在运算能力进步很快的时期,也就是芯片材料技术进步很快的时期,可以不必太过考虑程序员写的代 ...

我不是很懂这种芯片行业啊,但好像每年手机厂商们,特别是苹果都会推出性能比上一代更加强劲的芯片,而且芯片的工艺一直在进步,7mm到5mm, 这些算不算材料技术进步?

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发表于 2022-5-22 19:54:43 |显示全部楼层
普通人1 发表于 2022-5-22 11:04
我总觉得没那么悲观,石油几十年耗尽这种事已经说了无数次了,但是估算的开采年数反而增加,因为随着技术 ...

改善是局部的

整个中国和全球的环境系统都是逐年恶化的

以后生态可持续需要经济零增长或负增长。生产力“发展”不等于经济增长,这是另一个需要改变的认识。

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=41649

可以从这里看起

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发表于 2022-5-22 19:56:59 |显示全部楼层
俞聂 发表于 2022-5-22 12:28
人与自然之间物质变换本来的“生态”代谢,早已被资本主义的生产方式所严重破坏,完全服从于“社会”代谢 ...

讲得不错

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发表于 2022-5-22 19:58:22 |显示全部楼层
No.24601 发表于 2022-5-22 12:51
是这样的,在运算能力进步很快的时期,也就是芯片材料技术进步很快的时期,可以不必太过考虑程序员写的代 ...

很有意思

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发表于 2022-5-22 19:59:23 |显示全部楼层
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-5-22 13:12
唯生产力论是一种修正主义理论。对唯生产力论的批判已经太多太多。
唯生产关系论,历史上还没有出现过( ...

所以马列毛也有历史局限性吗

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发表于 2022-5-22 20:01:36 |显示全部楼层
普通人1 发表于 2022-5-22 13:18
问题是,环境有没有破坏到要让生产力倒退的地步?我认为没有,而且以后也不会。早几十年发达资本主义国家 ...

那是你还没看到

如果现在的环境危机发展下去,最终全球生态系统会崩溃的

环境的过程有时要几百年甚至更长,但一旦开始可能不可逆

参考前面给你的链接

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发表于 2022-5-22 20:04:43 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-5-22 13:56
4种资本主义必定灭亡的可能,第1种和第2种可能有争议(特别是环境)

3和4能不能合并为一种呢,核心国家的 ...

是有争议啊 所以在讨论

其实我认为四条都有争议,四条里第一条反而是最确定的,是像马克思说的可以用自然科学的精确性证明的。只是中国左派传统上太不重视环境问题了。

把给普通人的链接也发给你:

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=41649

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发表于 2022-5-22 20:39:28 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-5-22 19:59
所以马列毛也有历史局限性吗

倒也不算局限性,只是很多人在谈论“阶级斗争”的时候总是有泛道德化倾向,把与改造自然、生产发展紧密相关的“阶级斗争”简化了“好坏斗争”变成“天生贪婪的人对战天生勤劳的人”……
资本论第二卷谈再生产,探讨为什么会出现生产不平衡。严谨论证出哪怕在简单再生产,这个周转过程也是不稳定的,也会出现经济危机的。这是最辣眼睛的地方。
就是说,哪怕老板们个个求稳,你谦我让,都不谋求放手做大做强,大鱼吃小鱼,就把挣来的钱全吃光喝光艹光,过上小确幸的美好生活,经济危机也是要来的,局势也依然会紧张的,阶级斗争的腥风血雨照样会来的。
这样左逼们把矛头指向老板的所谓贪婪无耻吃肉不吐骨头道德败坏,统统落空了。整个社会主义体系就建立在科学的基础上,从逻辑上跟道德切割干净。第2卷第3篇第20章《简单再生产》一定要细读反复读,虽然很烦。核心原因不难理解,不变资本周转的特殊性,老板不是每年都要买设备的,设备是逐年折旧的。于是波动首先出现在生产设备的部门,进而扩散到其他部门。
老毛,不仅仅老毛,还有很多老辈儿的人,有个莫名其妙的神奇的观念,觉得一个人,如果热爱劳动,总不会太差。
比如邓狗,哪怕被定性为走资派,老毛居然就觉得他要是去工厂打卡上班,砸砸钉子,远离桥牌,这样就能变成好人。像城里娃,那更得去农村了。要不是老毛关心邓狗他年纪大了,估计也会让他去农村散散心。
但这样是不行的。必须在工作中考察一个人,而不是让其什么都不干面壁思过。高级领导被免职,只要你还对其抱有一丝希望,必须让其继续当领导,无论如何不能让他脱离阶级斗争的浑水。大领导不能当,那就当中领导,再不行小领导。只要是领导,每天都面临大量问题,问题多的压根就不能有时间去思考,而只能凭借直觉嗅觉本能。恰恰这样才能看出人的真面目。这也是我一直跟别人说的,马列要练到用嗅觉的程度,别特么啥问题都想半天,论证来论证去。
而老毛对这些治病救人的对象是怎么处理的呢?让其远离江湖,让其静心反思人生,我认为,老邓的马列水准恰恰是在这个期间有了长足的提高,不过他用来反共的。就凭过去沉迷桥牌,他没啥能耐在中国搞出这么牛逼的大资产阶级集团。是老毛给了他静修的机会,练内功的机会。
如果说要总结老毛文革用人的教训,那就在于,对犯错误的人,3条路,要么彻底的滚蛋,要么枪毙,要么继续让其当官,迫使其就一系列问题密集表态,频率高到只能靠本能。千万千万不要让其赋闲在家,一来浪费粮食,二来完全没鸟用,劳动能改造思想?搞笑。

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发表于 2022-5-23 01:03:16 |显示全部楼层
PalmFujimori 发表于 2022-5-22 20:39
倒也不算局限性,只是很多人在谈论“阶级斗争”的时候总是有泛道德化倾向,把与改造自然、生产发展紧密相 ...

不错啊 还读过第二卷关于社会再生产的部分

那部分很难读的

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