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打倒托洛茨基主义者 [复制链接]

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发表于 2022-6-2 17:38:49 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-6-2 22:33 编辑

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50413  狗日的走资派都洗,这些托派真是混蛋。他们对于无产阶级专政是怎么理解的?激进的造反派要推翻国家政权,如果不镇压,那无产阶级专政还要不要了?先锋队还要不要了?在当时的情况人民能做到自己管理自己吗?如此严重的派系斗争不正说明了人民群众仍然需要党的领导吗?你们除了那可笑的编造的事实和宣扬屁也不是的虚假列宁主义在这犬吠还能干些什么呢?

  在文章的一开头你们这些“布尔什维克主义者”居然站在了特色法西斯,站在了国内外自由派的角度上,把大跃进的错误全部甩给了毛主席,大跃进所产生的不好影响是谁导致的我们难道不清楚吗?是谁在那狗肉汤浇山药地,是谁在那放卫星放大炮,是你们看不见还是你们的眼睛被资产阶级拿去了?甚至在文章的后面说:“[size=18.6667px]刘少奇前主席,便在残酷的境况下被毛派杀害了。”我就没见过这么畜生的话!刘少奇怎么死的?那么好的待遇那么好的伙食你他妈跟我说他是被害死的?
  你们把文革中的混乱完全当作是毛主席的阴谋,为了所谓的独裁统治,真是可笑!在你们眼里还存不存在阶级矛盾?还存不存在阶级敌人?毛主席一手遮天是吧,大手一挥直接脑控!
  接着你们把上山下乡说成是什么“[size=18.6667px]数百万的城市青年被驱逐到农村”,驱逐?消灭城乡差别的尝试在你这成了驱逐,在你们眼里面农民还是不是人了?还是不是可以联合的了?
最他妈傻逼的是文章后面竟然给邓小平洗白:“但是邓小平并不只是个经济自由化推手。他也是文革期间党内恐怖下的重要受害者。的确,他很可能是仅仅勉强留下了性命—不像他那位不幸的伙伴刘少奇前主席,便在残酷的境况下被毛派杀害了。因此,党官僚和一般大众都认为,邓小平的重新掌权,是减少恐怖与减轻压力的前奏,而且至少是知识与政治自由化的开始。由于邓小平的经济政策意味着向资本主义的世界市场开放,这便不可避免地助长了这种印象。
  这篇文章他妈什么玩意,就这托洛茨基主义者也敢称呼自己为“布尔什维克”?你们站在资产阶级自由派的立场上不停攻击所谓的工人官僚,送你们一句列宁同志的话:
  “只有工人阶级的政党,即共产党,才能团结、教育和组织成无产阶级和全体劳动群众的先锋队,也只有这个先锋队才能抵制这些群众中不可避免的小资产阶级动摇性,抵制无产阶级中不可避免的种种行会狭隘性或行会偏见的传统和恶习,并领导全体无产阶级的一切联合行动,也就是说在政治上领导无产阶级,并且通过无产阶级领导全体劳动群众。不这样,便不能实现无产阶级专政。
    列宁:《俄共(布)第十次代表大会》(一九二一年三月),《列宁全集》第三十二卷第二三三页

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发表于 2022-6-2 17:58:40 |显示全部楼层
中国人都不一定了解文革,中国马列毛都不一定了解文革。外国人更加不了解文革,更别说托派外国人了。而且我早就说过,只要认定对方是不同派系,就会带着有色眼镜看对方历史上的任何事情。对于沱牌来说,苏联和中国就是一个可怕的官僚主义牢笼,里面所有东西都是不值得学习的,实践经验都是无用的,反正就是一文不值。

就像我们从以前的经历寻找错误,并且了解和学习为什么会这样,以此来确保未来gm不会发生一样的事情。但沱牌看就是嘲笑,“哈哈哈,xxx一早就预知到事情一定会这样” “你们不遵守原则,所以错误是正常的” 等等,这些马后炮

点评

ZJBXS  中肯  发表于 2022-6-2 18:21:12

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发表于 2022-6-2 18:40:42 |显示全部楼层
本帖最后由 俞聂 于 2022-6-2 18:44 编辑
激活 发表于 2022-6-2 17:58
中国人都不一定了解文革,中国马列毛都不一定了解文革。外国人更加不了解文革,更别说托派外国人了。而且我 ...

不过说实话,我觉得托司机本人的某些理论观点(譬如“不平衡和综合发展”)其实挺有启发性

另外,曼书记的这段“权力阴谋论”太out了,连自由派后生都弃之如敝履。

当毛泽东发动“文化大革命”时,他最关切的,是要在中国共产党领导层内的权力斗争中获胜。招致灾难的“大跃进”一发生,他在中央委员会上便失去了多数的支持,于是他呼吁青年去反抗党机器,并塑造出狂热的个人崇拜,让人们相信他绝不会犯错。

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发表于 2022-6-2 19:39:10 |显示全部楼层
俞聂 发表于 2022-6-2 18:40
不过说实话,我觉得托司机本人的某些理论观点(譬如“不平衡和综合发展”)其实挺有启发性

另外,曼 ...

当然,托洛茨基肯定是有东西的,没什么可以反对的

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发表于 2022-6-3 00:22:44 |显示全部楼层
本帖最后由 PalmFujimori 于 2022-6-3 00:24 编辑

马列毛主义者是能够平和地评价托洛茨基(他早年曾经积极地参与布尔什维克革命,我们主要反对“不断革命”论是因为这个理论实际上是胆怯的,它不能想象“社会主义根据地”能够且必须在资本主义包围中立足一段时间,因此托派往往会指责革命时机不成熟,变成等待戈多式的思维),至于个人崇拜和领袖的问题,我想印共(毛)在马宗达后期出现盲动思想的情况下仍然能够正确评价他在印度毛派运动中的作用,而阿共(毛)和土共/马列在早期领袖没能完全发挥作用便成为烈士的情况下依然在发展马列毛主义理论,还有秘鲁贡萨罗派搞教条个人崇拜的反面教训,这些经验已经足够让马列毛主义者客观地看待领袖和个人崇拜问题了。

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发表于 2022-6-3 00:23:17 |显示全部楼层
我真不理解你怎么看出的“狗日的走资派都洗”“给邓小平洗白”“站在资产阶级自由派的立场上”。这种扣帽子的言辞是不必要的,讨论(或者批判)应该就事论事,这篇文章哪里有问题应该清楚的说出来,扣帽子谁不会呢?这篇文章引述自曼德尔的《权力与货币》,我在这里建议您全文阅读,再对这篇文章进行理解。对于如何评价文革,我个人比较认同王凡西在《致友人书》、《论无产阶级文化大革命》等文章的论述。

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发表于 2022-6-3 00:38:39 |显示全部楼层
托派分子 发表于 2022-6-3 00:23
我真不理解你怎么看出的“狗日的走资派都洗”、“给邓小平洗白”、“站在资产阶级自由派的立场上”。这种扣 ...

你赞同这些文章的看法,就证明我说的没错啦。

苏联和中国就是一个可怕的官僚主义牢笼,里面所有东西都是不值得学习的,实践经验都是无用的,反正就是一文不值。


我的评价就是可以当作托派对于苏联和中国社会主义时期的简略看法,清楚简单

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发表于 2022-6-3 00:54:55 |显示全部楼层
本帖最后由 托派分子 于 2022-6-3 01:02 编辑
激活 发表于 2022-6-3 00:38
你赞同这些文章的看法,就证明我说的没错啦。

...里面所有东西都是不值得学习的...

你这句话疑似以偏概全,你口中的“托派”并不是铁板一块的群体(毕竟现在所有的托派组织的无限分裂的产物)。当然会有部分人会像你说的一样完全否定毛的一切,但不全是这种人(如ICL-FI)。我个人不赞同毛的作为,因为他的行为无不体现着‘波拿巴主义’的气息。
我在此引用王凡西先生的一句话:
我们当然不能订造革命。不能事先划定一条“必由之路”,强使一切事实的革命者循此道而行;也不能悬挂起一张理想蓝图,要求发生着的革命将它照样体现,不然的话,革命即使成功,我们也不加以承认。这样的想法至少是书呆的。过去中国托派多少有过近似的想法。但虽如此,我们却仍然相信手段与目的之间,确实存在着相互依存关系。为要达到某一目的,虽不能说只能通过一种手段,却绝非任何手段都可以采用。我们相信极端专横的官僚统治绝对不可能完成社会主义革命,绝对不能建设成社会主义社会。





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发表于 2022-6-3 01:05:23 |显示全部楼层
托派分子 发表于 2022-6-3 00:54
你这句话疑似以偏概全,你口中的“托派”并不是铁板一块的群体(毕竟现在所有的托派组织的无限分裂的产 ...

不是我尬黑,您转发的文章和中马库上前几位中文名都是如此,除了一些耳熟能详的早期共产党人外,在他们之后的所用人对中国、毛泽东、文革都是我所说的态度。特别是文革,对于他们来说文革就是一场毛泽东的个人欢乐剧场,疯狂玩耍中国人民和一些所谓“政敌” 点名刘少奇、邓小平

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发表于 2022-6-3 19:17:52 |显示全部楼层
这次俄乌战争托派还颠倒黑白说乌克兰不存在法西斯呢

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