朝鲜承认顿涅茨克、卢甘斯克人民共和国

蒸馏水

朝鲜驻俄罗斯大使馆对俄罗斯卫星社，朝鲜承认顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国独立。
朝鲜使团说：“我们确认。”指出，相关照会已转给俄罗斯驻朝鲜使馆。

蒸馏水

中国敢承认吗

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蒸馏水 发表于 2022-7-13 21:42
中国敢承认吗

量中华之物力 结与国之欢心

马儿在驰骋

这两个自2014年就自行宣布独立的共和国，感觉和俄国内战时的远东共和国一个地位，等到乌克兰全部解放之后还会回到乌克兰，当然也有加入俄罗斯的可能，反正到时候不会是两个游离于俄乌之外的独立国家。

PalmFujimori

在这件事情上我还是不能赞同毛右的观点：我认为在文革期间中国果断脱离所谓的“社会主义阵营”是顺应历史潮流的，同样中国如果声称联合国和国际法是国际秩序的唯一依据，那肯定是不会也不应该承认因俄罗斯侵略乌克兰产生的分离政权（是不是侵略和俄罗斯能不能取胜是两个不同的问题，道德主义者喜欢给战争加上“正义”的前提并将其看做战争能不能取胜的关键因素。）。中国不会被西方阵营所接纳但也没必要因此加入所谓的反美阵营。这也说明中国确实是不养小弟的，这是一件好事。引用我看过的文章观点：
“爱国”狗们一谈起朝鲜就咬牙切齿，常说小弟吃老大也就罢了，还净给老大惹麻烦。
先别论朝鲜从来就不是中帝的小弟，就单论小弟惹麻烦，老大就应该有魄力摆平。劝“爱国”狗多看看古惑仔，别整得自家主子连黑帮都不如这就不好了。
脱离苏联阵营，是必须的，这不是民族主义，这才是国际主义，这才是以阶级斗争为纲，美苏主导的冷战，我们不玩，这是毛共做对了的地方。毛共做得不对，恰恰在于没有贯彻下去，却出来一个抹煞阶级的“三个世界”理论。这里闻到了浓浓的白猫黑猫的猫屎味，要给跟西方建立经贸关系提供理论支持。
毛共正确意识到要脱离冷战的套路，也即国家同盟的套路，这是毛共牛逼的地方，毛共为啥牛逼，因为在联共的基础上发展出社会主义的阶级斗争学说，脱离冷战脱离同盟思维，这就是以阶级斗争为纲的必然结果。
其实联共作为久经考验的党，绝没有挑起冷战的意图。像中国民族爱国狗把和平共处五项原则吹得天花乱坠，但斯大林也本来没打算搞个什么东欧集团，相反他说得很明白，没必要向苏联看齐。是英美主动发起冷战。于是斯大林又看到了二战前的套路，作为国务活动家，他受到了沉重压力，转而谋求建立跟北约抗衡的同盟集团，这个集团随着毛共的加入而达到空前的壮大。
但同时也是斯大林作为阶级领袖背离正确方向的开始。按照僵化的马克思主义教诲，资本扩张是全球的。资本论的最后一章《阶级》刚写了开头就没了，确实是巨大遗憾。但顺着脉络也能推断出，阶级斗争也应该是全球的。只有以全球的阶级斗争才能对抗全球的资本扩张。二者是形影相随的。而冷战对立阵营的形成，这个过程变成了同盟国之间的对抗，也在理论上为修正主义什么全民党之类的奇谈怪论泛滥成灾大开方便之门。
有人会问，全球的阶级斗争，是不是有托洛茨基的屎味儿？而反对同盟国阵营的对抗，这是否定斯大林一国建设社会主义？（所以毛泽东提出的根据地思想（中共的抗日边区根据地政府不是僵硬地和国民党反动政府进行阵营对抗）和持久战思想是非常重要的。）

蒸馏水

PalmFujimori 发表于 2022-7-14 12:48
在这件事情上我还是不能赞同毛右的观点：我认为在文革期间中国果断脱离所谓的“社会主义阵营”是顺应历史潮 ...

这个问题很好，现在局势下中国是否应该选边站？
你认为“中国不会被西方阵营所接纳但也没必要因此加入所谓的反美阵营”，所以你认为中国应该游走在美俄之间，好处全占？哪有这样的好事呢？
美国基本已经退出中东，那未来中国能源通道的安全很可能要仰仗俄罗斯，意味着中国的经济发展命根子差不多就被俄罗斯拿捏了，还怎么优雅地吃里扒外？很可能两边不讨好。
冷战也不是真的水火不相容，而是美苏各自承认对方的地盘。现在不一样了，俄罗斯要反全球化，反新自由主义——这看起来像是一条拉跨资本主义的道路。如果中国资产阶级有魄力有决心割舍在全球化中获取的利益，加入俄罗斯反全球化，那势必是对资本主义的重击。
“只有以全球的阶级斗争才能对抗全球的资本扩张”，感觉是正确但不具有实操性的观点呢。我觉得革命最可能从全球资本主义的薄弱环节展开，比如中国、俄罗斯。虽然同为工人，中国工人和美国工人显然不一样，所以不能指望中国工人和美国工人站在一起反抗资本扩张。

远航一号

蒸馏水 发表于 2022-7-14 13:13
这个问题很好，现在局势下中国是否应该选边站？
你认为“中国不会被

最后一句，为什么说中国工人、美国工人不会站在一起？美国工人反全球化，打击中国出口资本家；中国工人躺平，打击全球供应链，不就站在一起了？

PalmFujimori

蒸馏水 发表于 2022-7-14 13:13
这个问题很好，现在局势下中国是否应该选边站？
你认为“中国不会被西方阵营所接纳但也没必要因此加入所 ...

首先美国还没有完全退出中东，其次为什么中东中亚国家不当美小弟就得当俄小弟，连哈萨克斯坦都会和俄罗斯起矛盾，以后这些国家恐怕会开始提升“在三个鸡蛋上跳舞”的水平。而且俄乌战争俄罗斯胜利会让普京统俄党政权更加巩固，怎么会有利于俄罗斯发生革命呢，要知道普京经常贬低列宁斯大林为“党人乱俄集团”，他顶多承诺不动列宁纪念建筑，让列宁作为“无害神像”存在下去，以上分析也不代表我支持俄罗斯战败，因为俄罗斯政府起码体现出对寡头和少数民族地头蛇的掌控能力，而乌克兰政府虽然高喊纯化乌克兰民族去俄化去共化但其根本就难以协调全国军队难以约束寡头腐败。以下引用同一篇文章对某人说中国不该脱离“社会主义阵营”的评价以供参考：
他在讲权谋，讲三国演义，讲国务活动家的博弈。中国民族狗的套路也不过如此。这是符合邓狗集团口味的反思。因为他觉得毛共是走进死胡同才垮台的。只不过换了个角度，觉得如果不要跟苏联闹太僵，日子好过，社会主义也不会分裂了。可这依然是邓狗集团的口味，邓狗们从来没否认，如果不是老毛瞎搞，他们会走上另外一条路。当然相比于如今全球自由市场的选手，他们不觉得那条路会很不错，但他们也从不觉得那条路就一定很差。他们只不过很中肯的总结到，要没有毛共这样疯狂，他们就走不上今天这条康庄大道，不会决裂。不过再怎么着他们也不觉得有比毛共斗私批修更烂的路。
而我们这类僵化极左之徒却在另外的极端去反思，毛共的失败只不过是没有把阶级斗争为纲始终如一的坚持下来。

远航一号

蒸馏水 发表于 2022-7-14 13:13
这个问题很好，现在局势下中国是否应该选边站？
你认为“中国不会被西方阵营所接纳但也没必要因此加入所 ...

中国资产阶级由于其内外矛盾，肯定还会继续其美俄间首鼠两端的方针。

这样做，表面上占了些小便宜，可以获得俄罗斯廉价石油、占领俄罗斯工业品市场，另一面还可以和美国做生意。

但是，遇到如此重大国际事变，依然不敢有所作为，也不敢抓住时机与美欧决裂，更不敢为朋友两类插刀，其他国家看在眼里，都知道中国资产阶级属于只能同富贵、不能共患难。这样，中国资产阶级在国际上既找不到可依赖的盟国，也提不出有足够号召力、可以作为未来霸权合法性依托的意识形态框架。

由于这些原因，中国资产阶级不仅无法主宰目前的国际事态变化，甚至无法施加影响力，只能随波逐流。

长远来说，如果俄罗斯胜利，成为欧亚大陆西部军事主宰，中国资产阶级处境更加尴尬。西面，能源交通线都被俄罗斯控制；美国退出后，也许还要依赖俄罗斯维持中东稳定，如果俄罗斯撒手不管，对中资问题可能更严重。欧洲衰落，中国将失去有利可图的一个重要市场。

东面，美国虽然衰落，在太平洋还是有海空优势。日韩台还是宁要美国军事保护不要中资主导的贡赋贸易体系。中资还是无法突破第一岛链。

如果俄罗斯工业复兴，与中资在高科技领域竞争，中资面临的外部矛盾更加尖锐。

各主要资本主义国家中，中资既需要资源，又需要市场，又需要技术，所以最需要资本主义世界稳定、和气生财。现在俄罗斯搞得天下大乱，虽然首先倒霉的是欧洲，乱下去早晚轮到中资。中资想制止又制止不了，想和俄罗斯撕破脸又不敢，只能哑巴吃黄莲有苦说不出，只能把在国际舞台上当陪客的戏继续演下去。

远航一号

PalmFujimori 发表于 2022-7-14 14:14
首先美国还没有完全退出中东，其次为什么中东中亚国家不当美小弟就得当俄小弟，连哈萨克斯坦都会和俄罗斯 ...

美国实际上已经基本退出中东

不仅武装力量基本退出，而且中东各大国没有任何一个受美国控制，既无盟国又无势力范围，也没有重建的迹象。

可以说，以后中东局势怎么发展，美国已经无法控制。