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想问中帝论者一个问题 [复制链接]

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发表于 2022-7-19 10:05:51 |显示全部楼层
假如战争会导致革命,导致资产阶级统治被推翻,最终导致世界革命
那么为什么中特和美帝要发动战争呢?还有什么利益比维持统治的利益还高呢?

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发表于 2022-7-19 11:31:30 |显示全部楼层
关于这个,中帝论者会回答,这是因为帝国主义国家的资产阶级有自身不可克服的矛盾,所以明知道战争会引起革命,还是不以主观意志为转移地会发动战争;如果不发动,其中一个或两个资产阶级会更快灭亡。

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发表于 2022-7-19 11:35:14 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-7-19 11:31
关于这个,中帝论者会回答,这是因为帝国主义国家的资产阶级有自身不可克服的矛盾,所以明知道战争会引起革 ...

但我不是要这种这么含糊的回答,我是在问为什么有自身不可克服的矛盾,而且为什么不发动战争会有某资产阶级的灭亡
那么接下来不就该回答超额利润来收买本国工人阶级了么?这样一来不就回到半外围论了么

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发表于 2022-7-19 12:31:11 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-7-19 11:35
但我不是要这种这么含糊的回答,我是在问为什么有自身不可克服的矛盾,而且为什么不发动战争会有某资产阶 ...

中帝论者会告诉你,因为恒大的房子卖不出去,出现了严重的生产过剩,为了将钢筋混凝土输出到亚非拉,就要用中帝的航母为中帝的钢筋混凝土取得土地,后起的中帝同老牌的西方因为争夺殖民地而发生冲突,于是就爆发战争。
如果你问他们“中国无产阶级凭什么就一定会变成中帝的炮灰?”他们会说“因为愚昧的工人阶级被中华帝国的意识形态国家机器规训成了民族主义的狂热分子”,接着他们就会发几个观察者网反美的b站视频,然后说些“马恩牌”、“美全责”、“石砸脚”之类的话。
如果你说超额利润,他们就会有两种转进方式。第一种是画饼学:“因为赛里斯现在没有超额利润去收买工人阶级,但不代表在未来,赛里斯无法通过对外战争从殖民地攫取超额利润,所以现在民族主义思潮高涨。”第二种是赢学:“谁说帝国主义就一定要有超额利润了?德国、地板、沙俄不都是因为没有超额利润而发动对外战争?”

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发表于 2022-7-19 12:48:08 |显示全部楼层
飞机会不会飞? 发表于 2022-7-19 12:31
中帝论者会告诉你,因为恒大的房子卖不出去,出现了严重的生产过剩,为了将钢筋混凝土输出到亚非拉,就要 ...

那要是这么说的话,中帝论的物质基础和入关学的物质基础还真像

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发表于 2022-7-19 13:00:15 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-7-19 11:35
但我不是要这种这么含糊的回答,我是在问为什么有自身不可克服的矛盾,而且为什么不发动战争会有某资产阶 ...

基本答案就会搬运列宁对于一战的回答。

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发表于 2022-7-19 13:31:16 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-19 14:47 编辑

首先战争未必会引起革命,只有反战的马列主义者存在才会引起革命
其次战争可以转移矛盾(把阶级的恨转移为民族的恨,把阶级苦难叙事为民族苦难,比如特色仇恨对象转为美帝日本,一旦群众对特色有斗争需求,他们转为美帝搞的颜色革命来欺骗群众增加镇压的理由),战争是要其他国家的资产阶级灭亡,不是要自己灭亡
第三战争可以消灭过剩生产力,甚至可以把国内相对过剩的劳动力(失业大军)通过军事凯恩斯主义消化掉,可以加入军工生产,也可以让他们在战争中死亡
第四战争或许可以改变帝国霸权,有利于自己国家的资本主义占优位。

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发表于 2022-7-19 21:38:17 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-19 13:31
首先战争未必会引起革命,只有反战的马列主义者存在才会引起革命
其次战争可以转移矛盾(把阶级的恨转移为 ...

标准答案。

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发表于 2022-7-19 22:03:20 |显示全部楼层
飞机会不会飞? 发表于 2022-7-19 12:31
中帝论者会告诉你,因为恒大的房子卖不出去,出现了严重的生产过剩,为了将钢筋混凝土输出到亚非拉,就要 ...

画饼学

这个词好

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发表于 2022-7-20 10:11:12 |显示全部楼层
飞机会不会飞? 发表于 2022-7-19 12:31
中帝论者会告诉你,因为恒大的房子卖不出去,出现了严重的生产过剩,为了将钢筋混凝土输出到亚非拉,就要 ...

这个说法有何问题呢?

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