红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 君行早

假如没有不平等交换 [复制链接]

Rank: 4

发表于 2022-8-7 16:12:53 |显示全部楼层
会计及审计师:67430美元           35万人民币
个人理财顾问:94180美元               30万人民币
贷款员:63210美元                 13万人民币
电脑程序员:74690美元         15万人民币
电脑应用软件工程师:90170美元      15万人民币
电脑系统软件工程师:96620美元      10万人民币
网络和计算机系统管理员:70930美元     8万人民币
  统计师:75220美元         20万人民币
航空工程师:96270美元    30万人民币
以上左边的是美国年薪,右边的是中国年薪,不一定准,但是应该大差不差
化学工程师:91670美元
电脑软件工程师:101410美元     
律师:129020美元
法官:103990美元
普通牙医:156850美元
消防人员:47270美元
警察:55180美元
理发师:27650美元
大厨:44240美元
导游:25660美元

使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-8-7 16:27:07 |显示全部楼层
sxm 发表于 2022-8-7 16:06
技术进步离不开人的劳动没错啊,可是西方工业革命几百年了,中国推翻大清才一百年啊,中间这些年不就是人 ...

因为现在技术相差并没有那么大,是在顶尖技术上有差距

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-8-7 16:29:51 |显示全部楼层
sxm 发表于 2022-8-7 15:59
首先剪刀差是计划经济,不是自由贸易,哪来的交换、遑论等价。然后我也不认为是工人剥削农民啊。谈这个话 ...

计划经济下也有商品交换啊,不可能我说拿就拿吧。用工业品换农业品一定是有剥削的,但问题就是有没有补偿有没有回馈罢了。 其余的我跟你看法一致

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-8-7 19:06:33 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-7 16:29
计划经济下也有商品交换啊,不可能我说拿就拿吧。用工业品换农业品一定是有剥削的,但问题就是有没有补偿 ...

计划经济应该是产品都归国家,国家统一分配吧?

使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-8-7 20:06:52 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-8-7 15:00
我们先从一个国家内部开始,暂且不考虑国家之间的贸易
假如一个国家有更多的人口(假设所有国家的劳动时间 ...

我有一点意见,国家“发达”的程度应该还是得看劳动生产率,而不是人口的多少。人口多代表创造出的剩余价值总量大,但同时用于劳动力再生产的量也更大。所以能让更多人从事脑力劳动的是更高的劳动生产率,这样单位人口能供养的脑力劳动人口就更多。在现实中的体现就是像印度这样的人口大国远比人口稀少的西欧国家落后,因为印度的劳动生产率远低于西欧。

当然,国际间的不平等交换是造成西欧劳动生产率更高的根本原因之一(除此之外还有赤裸裸的掠夺)。因为西欧国家在资本主义原始积累时期借助武力,通过不平等交换用消耗少量劳动时间生产的工业品从亚非拉国家交换了消耗大量劳动时间的农产品,使得其对国内农业人口的需求减少,农民在(惨痛的)无产化后进入城市成为工业无产者,造成其劳动生产率(工业水平)对其他地区的领先。在劳动生产率的领先地位确立之后,西欧国家又借助国际间的不平等交换维持着其在劳动生产率上的领先地位,使得资本主义世界体系中的外围和半外围国家每年都要贡献大量劳动时间给核心国家,无法像核心国家那样维持大量脱产的脑力劳动者进行技术研究(比如中国和印度,就算接受过高等教育也没有足够对应的岗位,最后还是得进制造业)。

所以,我个人认为劳动生产率和国际间不平等交换之间是表象和根本原因之间的关系,借助近几年的时髦话来说就是“互不否定”。

使用道具 举报

发表于 2022-8-7 20:16:54 |显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-8-7 20:17:52 |显示全部楼层
幽灵 发表于 2022-8-7 20:06
我有一点意见,国家“发达”的程度应该还是得看劳动生产率,而不是人口的多少。人口多代表创造出的剩余价 ...

我是假设没有不平等交换之后推的,这样的话交换被交换两者所蕴含的劳动量是一样的,那么这样一来我就不必要考虑国与国之间的交换,然后再推出人口多的国家应该更“发达”,因为我假设的是每个人的劳动时间都相同
但是在中特这般增加劳动时间的情况下中国依然落后得很,所以其中必存在不平等交换,而且影响还很大
当然,可能直接列数据比较有用

使用道具 举报

发表于 2022-8-7 20:19:15 |显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-8-7 20:21:37 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-8-7 15:00
我们先从一个国家内部开始,暂且不考虑国家之间的贸易
假如一个国家有更多的人口(假设所有国家的劳动时间 ...

我大概明白你一直在说什么了。你是说马克思说过商品遵循等价交换原则,而现实是没有遵循,这说明中国被剥削了,对吧?我记得马克思的等价交换好像说的是资本家阶级不能靠每个人都增加进出厂差价来获得更高利润吧?最近比较忙没时间翻书了,希望谁把相关章节贴出来。。。

使用道具 举报

发表于 2022-8-7 20:26:37 |显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2022-10-4 20:45 , Processed in 0.030989 second(s), 8 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部