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论美国是一个半殖民地国家 [复制链接]

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发表于 2022-8-26 21:16:31 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-8-27 00:18 编辑

论美国是一个半殖民地国家

Rick Sanchez

https://www.zhihu.com/pin/1546587193321447425

抛开事实不谈,根据我们老保“同志”的绝对逻辑,即“某国海外净资产(收益)总额=该国海外总资产(收益)–外国在该国总资产(收益)”的神圣公式,我们可以说美国实际上正是一个半殖民地国家;用老保们喜欢的话讲,美国实际上是一个给日本、荷兰和加拿大等核心国家上贡的半外围大国。

注:

P1是2017年联合国关于主要国家和地区接收以及输出的FDI(外国直接投资)数据


P2是美国近几年所接受的FDI以及美国对外直接投资的数据



P3是老保的神圣算法



P4是2021年在美国的主要投资国



P5是各国平均利润率及其平均增长速度的点状图


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发表于 2022-8-26 23:00:25 |显示全部楼层
投资额和收益在这里是相同的吗?

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发表于 2022-8-26 23:07:13 |显示全部楼层
本帖最后由 32586职君古痴凝 于 2022-8-27 00:42 编辑

与@Rick Sanchez先生商榷(2):美帝国主义是世界人民的最大敌人

233型酷炫喜羊羊

https://zhuanlan.zhihu.com/p/558275126

拜读完@Rick Sanchez先生的新作《论美国是一个半殖民地国家》[1],我情不自禁的赞美起他这位当代水平最高的马克思主义经济学家。

为什么呢?

因为@Rick Sanchez先生很聪明,他混淆了“对外直接投资”与超额利润、超额剩余价值之间的区别,他试图通过大量在美“对外直接投资”来说明“超额利润”(或者叫做“海外初级净收入”)这一指标的错误,从而否定“攫取超额利润与超额剩余价值”对于帝国主义国家的重要意义。

1.他混淆了海外资产与超额利润的区别

按照@Rick Sanchez先生提供的材料,我们可以认为美国国内有着大量的外国直接投资,事实如此,坦荡,@Rick Sanchez先生的材料是对的,但他的论证逻辑却是一种诡辩。

根据我们老保“同志”的绝对逻辑,即“某国海外净资产(收益)总额=该国海外总资产(收益)–外国在该国总资产(收益)”的神圣公式,我们可以说美国实际上正是一个半殖民地国家。

他再一次错误的引用了小册子的公式。

海外初级净收入(也就是超额利润)的指标计算公式是:

海外初级净收入=(该国海外初级收入)-(该国支付给外国人的初级收入)

而在@Rick Sanchez先生的文中却变成了资产总额相减的式子,原文说的是“超额利润为负数”,@Rick Sanchez先生却将其曲解为“海外净资产为负数”,这是他企图用海外资产去混淆超额利润的做法,他提供的”美国国内有着大量外国直接投资“的材料,正是他这一企图的表现。

接下来,我将说明@Rick Sanchez先生是如何试图通过“海外净资产为负数”来论证美国是半殖民地的。

2.美帝获得了大量的超额利润

我们不妨先按照@Rick Sanchez先生的诡辩思路,来看看他为什么会说美国是半殖民地。

根据IMF数据库,2020年,美国的海外资产共有32256336.34百万美元,而外国在美资产则有46267578.06百万美元,净资产为-14011241.72百万美元,美国的海外净资产为负数。

这就是@Rick Sanchez先生说根据海外资产而认为美国是半殖民地的原因。

@Rick Sanchez先生混淆了直接投资与超额利润,那么现在我们来计算一下美国的超额利润。

根据IMF数据库,2020年,美国的海外投资收益为951361百万美元,而外国在美投资收益则有754966百万美元,美国的海外初级净收入为196395百万美元,这意味着,美国一年仅仅通过对外资本输出就获得了1963.95亿美元的高额垄断利润,而美国在2012-2020年间攫取了20029.18亿美元超额利润,这整整相当于美国GDP的10%!

@Rick Sanchez先生提供的材料中,还有一张关于各国发展速度与利润率的图表,在下才学疏浅,不大明白他打算说明什么,但既然他提了一嘴各国的盈利能力,那我也就跟跟风,算一算美帝海外资本输出的盈利能力。

根据公式:

资产收益率=(投资收益/资产总额)×100%

我们可以计算出:

美国的海外投资收益率为:951361/32256336.34=2.95%

外国在美投资收益率为:754966/46267578.06=1.63%

收益率差额为:2.95%-1.63%=1.32%

很显然,2.95%>1.63%,美帝对外资本输出的利润率高于外国在美投资利润率。

我们再拿一个国家来对比一下,拿谁好呢?

我们就拿印度吧。

根据IMF数据库,2020年,印度的海外资产共有852707.2081百万美元,而外国在印资产则有1200278.909百万美元,净资产为-347571.7009百万美元,印度的海外净资产跟美国一样也是为负数。

海外净资产可以一样是负数,但超额利润就截然不同了。

2020年,印度的海外投资收益为13402.40767百万美元,而外国在印投资收益则有50871.94941百万美元,印度的海外初级净收入为-37469.54174百万美元,印度非但没有得到超额利润,印度反而在2012-2020年间给人上贡了264574百万美元,这相当于印度GDP的10.2%。

同样,我们可以计算出印度的投资收益率:

印度的海外投资收益率为:13402.40767/852707.2081=1.57%

外国在印投资收益率为:50871.94941/1200278.909=4.24%

收益率差额为:1.57%-4.24%=-2.67%

很显然,1.57%<4.24%,印度对外资本输出的利润率远远低于外国在印投资利润率。

看吧,@Rick Sanchez先生,倘若按照您的诡辩,美国和印度都是同样的国家。而如果我们按照列宁同志的定义,那么美帝就是世界上最大的剥削者,印度不过是个大号的第三世界罢了。

我们要学习的究竟是@Rick Sanchez先生的《论美国是一个半殖民地国家》,还是列宁同志的《帝国主义论》呢?

3.美帝获得了巨量的超额剩余价值

用老保们喜欢的话讲,美国实际上是一个给日本、荷兰和加拿大等核心国家上贡的半外围大国。

既然@Rick Sanchez先生还提到了“给日本、荷兰和加拿大等核心国家上贡”,那好吧,我们就来算算美国和这些核心国家之间的剩余价值流动。

根据2020年的美国的劳动贸易条件表。



  

劳动贸易条件

(一单位美国出口商品所包含的劳动可以交换到的其他国家出口商品所包含的劳动)


  

中国

  
  

4.58

  
  

中低收入东亚太平洋(不含中国)

  
  

6.61

  
  

中低收入欧州和中亚

  
  

5.26

  
  

拉丁美洲和加勒比

  
  

5.86

  
  

中低收入中东和北非

  
  

8.06

  
  

南亚

  
  

21.49

  
  

撒哈拉以南非洲

  
  

10.97

  
  

高收入国家(不含美国)

  
  

1.24

  

平均



3.82



小学生都知道,如果你交换出去的小于你得到的,那么你就亏了。在2020年,一单位美国劳动平均可以交换到大约4.6单位中国劳动、1.2单位的其他高收入国家的劳动,这意味着美国在于中国的国际贸易中是获益的,哪怕是在与其他核心国家的贸易,美国也是相对获益的。

2020年,一单位美国劳动可以交换的其他国家劳动为3.8单位,美国目前仍然是世界范围不平等交换的最大受益者,是骑在世界人民头上的最大剥削者。

在上一篇文章中我指出:

美国在一年中通过不平等交换从世界其他国家获得高达5900万人年的劳动净转移,相当于美国劳动力人口的37%[2]。如果没有不平等交换,那么美国为了维持其现有的物质消费水平,就必须将5900多万劳动力从服务业转到物质生产部门,这意味着美国的服务业产值要减少大约60%[3]。

这5900万人年的剩余价值是什么概念呢?这相当于美国GDP的12%,美帝利润总额的50%。

美国在2012-2020年这9年间获得了相当于其GDP的10%的超额利润,而美国在2020年这单独一年内获得的超额剩余价值就相当于其GDP的12%。

很显然,美国不仅获得了大量的超额利润,还获得了巨量的超额剩余价值,美帝是全世界劳动人民的敌人。

4.他的动机是什么?

为什么@Rick Sanchez先生会采用诡辩、而不是正面回答《超额利润在哪里?》呢?

因为他是个诚实的人。他作为马列毛主义者的诚实之心让他无法违背自己的基本道德,他无法公开否认事实——中国未能获得超额利润、超额剩余价值,他便只好采用诡辩的办法,将“有无超额利润”的问题悄悄转换成“海外资产多寡”的问题,从而逃避“有无超额利润”的问题。

诚实的@Rick Sanchez先生,请让我问您一次吧,您认同列宁同志对于超额利润的论断吗?

在20世纪初,帝国主义完成了极少数国家对世界的瓜分,其中每个国家现在都剥削着(指榨取超额利润)“全世界”的一部分。

对于诚实的人,我是尊重的,即使我与他的观点不一致。

期待@Rick Sanchez先生的新作品,期待与您的进一步交流,向您学习!

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发表于 2022-8-26 23:08:38 |显示全部楼层
这位Sanchez显然没看懂原文。原文讲的是中国海外净投资净收益长期为负,这个Sanchez讲的是直接投资总量。

Sanchez忽略了好几层关系。

第一,直接投资只是总投资的一部分,总投资还包括证券投资、银行贷款、居民增持外汇和存款和其他投资等。
第二,净投资是本国对外投资减去外国对本国投资。
第三,Sanchez根本不理解投资和投资收益的关系,这两个不是一回事。
第四,投资收益率是投资收益处以海外资产存量(累计净投资)。
第五,国民经济利润率不等于海外资产收益率,同时以不同口径计算的国民经济利润率有较大差别。

这种“反驳”属于慌不择路的时候捡到了什么“证据”就扔过去。

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发表于 2022-8-26 23:10:43 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-8-26 23:08
这位Sanchez显然没看懂原文。原文讲的是中国海外净投资净收益长期为负,这个Sanchez讲的是直接投资总量。

...

哈哈哈哈哈哈哈
我也看到过这样论证“中帝论”的
有空发上来博君一笑

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发表于 2022-8-27 00:19:54 |显示全部楼层
天要下雨 发表于 2022-8-26 23:00
投资额和收益在这里是相同的吗?

当然不相同

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发表于 2022-8-27 00:29:00 |显示全部楼层
第二篇对桑切斯又是有力的驳斥!

另外他的P5完全莫名其妙,来源不明。

仅从数据上看,中国的“利润率”仅有2%,美国接近8%,完全不合理,对他自己的论点也不利。

另外横轴也不是“平均利润率”,而是中位利润率的中位值。

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发表于 2022-8-27 00:35:04 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-8-27 00:29
第二篇对桑切斯又是有力的驳斥!

另外他的P5完全莫名其妙,来源不明。

中帝论者的水平真是一届不如一届

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发表于 2022-8-27 00:55:39 |显示全部楼层
本帖最后由 32586职君古痴凝 于 2022-8-27 01:06 编辑

半外围老保莫耍诡计,老实交代为什么反中帝

Rick Sanchez

https://www.zhihu.com/pin/1546661070869254144

我奉劝老保先生少耍点阴谋诡计,对着我一则鼓动性的想法搞个大新闻,四处宣传搞得我好像真的以为美国是一个双半国家似的,并不能掩盖你们在核心问题上的社会沙文主义倾向。事实上我现在既没有时间也没有精力来一一反击你们的反动观点和断章取义的行为。我只能够仓促的提出几个小问,惟愿“同志”们能够尽可能准确的回复下,毕竟共义者可是不会隐瞒自己的观点吧。

I.当前的ruling class是哪个阶级?是独立的垄断资产阶级还是买办?

II.当前的主要矛盾是什么?(不要泛泛而谈“阶级矛盾”,说具体说清楚是哪几个阶级之间的矛盾)

III.未来的rev.是新民主主义性质的?或者直接是社会主义性质的?

IV.运动的领导阶级和主体阶级是哪个阶级?

V.当下的运动中,民族解放是否是主要任务之一?

VI.工人阶级应不应该支持当前ruling class未来可能发动的“领土收复战争”?

VII.资产阶级内部存不存在运动可以团结的阶层?如果存在,请问具体是哪个阶层?

VIII.当我国或者说是任何一个其他“半外围”国家的现有ruling class与美帝国主义间产生严重冲突,甚至爆发战争的时候,工人阶级应该如何做?

IX.承不承认Maoism或者说MLM是马克思主义的最新且目前的最高阶段?

希望老保“同志”们不要学习@胡乱闯 先生临阵脱逃的绝招。 @233型酷炫喜羊羊

另外,据我所知列宁在帝国主义论中从未将利润率高低与否作为判断帝国主义性质的核心论点。

他在全书中唯一一次提到这个概念还是在引用的希法亭的文字里。事实上我不知道老保们为什么从一开始就选择性的回避列宁对帝国主义的五大经典特征说做出的分析,而偏偏去泛泛的谈论什么腐朽性和寄生性,并站在资本家的立场上去分析什么利润率问题。

我记得一战后有段时间德国资本的收益完全是负数,所以我们可以说魏玛共和国不是帝国主义?所以说哪怕一个国家完全具备成为帝国主义所必需的一切军事政治经济工业实力,但是只要垄断资产阶级的利润率不高就不算帝国主义?更何况老保的数据源本来就有大问题。

既然都说到这里了,我想我还是有必要谈谈老保的学术道德问题。老保的这篇奇文至少在18年就已经在红中网和米宁的电子报里出现过了,后来经过多次洗稿和数据微调反复发送。他们引用的论文好几个都是标注了“非常规”“创新”统计模式。今年的最新版本在洗稿的时候除了把数据从16年的换成18年的外,基本没啥变化。

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发表于 2022-8-27 01:11:54 |显示全部楼层
32586职君古痴凝 发表于 2022-8-27 00:55
半外围老保莫耍诡计,老实交代为什么反中帝Rick Sanchezhttps://www.zhihu.com/pin/1546661070869254144我 ...

用撒泼打滚来骗取他争取不来的主动。

其基本逻辑如下:

第一步,你反对中帝论有什么现实证据吗?在拿出了他们无力反驳的证据后,进入:
第二步,你反对中帝论有什么经文支持吗?在拿出了他们无力反驳的列宁原话之后,进入:
第三步,你反对中帝论是何居心?尽管在理论上和证据上都输了,但是凭你的居心我就能断定你就是老保,托派,贡派,沙文主义者。然后可能进入:
第四步,拉黑删评论。

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