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楼主: 还是公平

朝鲜民主主义人民共和国问题讨论 [复制链接]

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发表于 2022-9-3 22:02:38 |显示全部楼层
本身朝鲜社会主义政权的建立就是苏联一手扶植起来的,是冷战的一环,本身自主性和苏联那些卫星国无异。这就天然给统治集团变色提供了充分的土壤,金日成有多少理论知识?他的民族主义相比于社会主义恐怕只有九一开。在苏联帮助下完成所谓的社会主义改造后就大肆宣扬血统论,个人崇拜,奴化教育几十年给世袭制提供合法性。冷战结束后已经形成了一个套红皮的封建政权。不知道这有什么好辩论的,朝鲜古巴的失败恰恰证明社会主义革命只想着依赖老大哥是不行的。

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发表于 2022-9-3 22:35:10 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-3 22:42 编辑
还是公平 发表于 2022-9-3 19:48
靠统治阶级的道德和自制就无关于无产阶级专政,我谈朝鲜问题本就不以无产阶级专政为重点。你大可以大批“ ...

朝鲜目前来说也是特色的副产品,背后是特色,所以没有崩溃
其次朝鲜官僚集团也尝试改革开放,只是美国不允许,美国需要朝鲜这样的体制,要改革开放必须得到美国允许包括中国的改革开放,恰恰是毛和尼克松会谈后才有这个条件,在经济上改革开放,朝鲜没有外部条件(受制于美国),在政治上受制于特色,特色不想让他改革开放。朝鲜本身的畸形加上外部环境的畸形导致目前的朝鲜
朝鲜内部官僚集团也有斗争,其也有改革开放派,不过朝鲜真的走上改革开放,金家利益受损最大,其次就是这个官僚集团,因为改革开放在美帝遏制下走不远反而不利于朝鲜官僚集团类似特色一样通过改革开放摇身一变为资本家。朝鲜尝试过开发区特区都没有可能走上深圳的效果,真正原因不在朝鲜,而在美国,朝鲜的劳动力对美国目前没有价值,比毛时代带来的劳动力进入资本主义体系挽救美帝滞涨来说毫无价值。

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发表于 2022-9-3 22:37:57 |显示全部楼层
一句话,不是谁想改革开放就能改革开放并且维护好这个做改革开放主导者的利益的,需要资本主义体系的霸主美国容许

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发表于 2022-9-3 22:47:16 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-3 22:48 编辑

越南同样小国斯大林体制,结果就不一样,和越南的地理位置或者地缘政治有很大关系,朝鲜目前是六方博弈的工具,朝鲜体制的存在有利于这个结构存在,而改变了,可能这个结构反而不稳定,而越南是东南亚环境,美国容许它改革开放。特色对越南没有传统的控制力,而且特色改革开放之初还进攻越南。

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发表于 2022-9-3 22:52:57 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-9-3 20:35
嗯,或许某种程度上朝鲜统治阶级是有一定的“同甘共苦” 但这个一定是双引号的。其实我也好奇,为什么朝 ...

这种可能性极大。

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发表于 2022-9-3 22:57:57 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-9-3 22:35
朝鲜目前来说也是特色的副产品,背后是特色,所以没有崩溃
其次朝鲜官僚集团也尝试改革开放,只是美国不允 ...

好!精彩!越辨越明。

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发表于 2022-9-3 23:24:13 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-9-3 22:35
朝鲜目前来说也是特色的副产品,背后是特色,所以没有崩溃
其次朝鲜官僚集团也尝试改革开放,只是美国不允 ...

朝鲜官方改革开放任然面临一个重要的历史遗留问题:与不与韩国统一?如果朝鲜改革开放,融入美国主导的秩序,那么他政权的合法性又何在?极有可能那些改革开放派会与韩国资产阶级同流合污,清洗金氏当权派,这是朝鲜统治者没法接受的

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发表于 2022-9-3 23:29:27 |显示全部楼层
starlight 发表于 2022-9-3 23:24
朝鲜官方改革开放任然面临一个重要的历史遗留问题:与不与韩国统一?如果朝鲜改革开放,融入美国主导的秩 ...

这点提的很好。

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发表于 2022-9-4 00:13:03 |显示全部楼层
大家讨论的很热烈,很多意见很有价值。

根据文章内容,代拟了一个标题,生成文章,以便进一步讨论。

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发表于 2022-9-4 00:28:50 |显示全部楼层
说一点我个人的看法:如有的网友已经指出的,我们对朝鲜内部情况了解不多。但根据各种零星的消息,可以做这样几点概括:1 少数特权官僚垄断了朝鲜的全部政治权力和大部分经济财富,劳动人民在政治上、经济上都处于无权的状态。2 少数上层官僚穷奢极欲;除上层官僚外,平壤市居民(包括一般官僚、新兴资本家、工人贵族)生活相对舒适,教育医疗住房有保障;朝鲜其它地区广大群众生活极其困难。3 资本主义生产关系有所发展,出现了一个靠投机倒把发财致富的私人资本家阶级;工农业生产关系是否发生重大变化,待查。4 以提供基本保障为特征的社会主义社会契约已经瓦解;国家配给大约只能满足一般群众一半左右的需要,其余要从自由市场获得,被资本家或奸商盘剥。

根据以上特点,今日的朝鲜肯定已经不是社会主义国家。但也不是什么“封建专制”国家。其内部资本主义发展程度大概相当于中国八十年代或现在的古巴,但贫富悬殊程度远超过古巴。所以大概属于特殊形态的国家资本主义。

无论朝鲜内部社会制度怎样,朝鲜国家和人民反抗美帝侵略、中资干涉以及发展自主国防力量的斗争都是正义的,是有利于世界和平的。我们要理解朝鲜人民自己选择的社会发展道路。

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