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列宁支持帝国主义战争? [复制链接]

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发表于 2022-9-24 19:07:54 |显示全部楼层
本帖最后由 上街游行数百万 于 2022-9-24 19:08 编辑
starlight 发表于 2022-9-24 17:56
新自由主义有什么进步性,lgbt、吸毒、身份政治又有什么进步性,西方促成乌克兰纳粹上台,乌克兰纳粹屠戮 ...

都没有进步性,俄帝那一套也没有进步性

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发表于 2022-9-24 19:11:24 |显示全部楼层
Kommunist 发表于 2022-9-24 18:12
俄罗斯走国家资本主义道路,卢顿两国也采用国有化的形式挽救工业,哪个不比基辅政权的去工业化进步? ...

你是偷换概念,是两个帝国主义比较,按照你的逻辑,日本是工业化国家,比蒋介石半殖民地半封建社会进步,所以你要支持日帝

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发表于 2022-9-24 19:13:32 |显示全部楼层
xsa234 发表于 2022-9-24 18:17
国家资本主义进不进步,苏联解体后饱受新自由主义”休克疗法“之苦的俄罗斯人民比你清楚 ...

国家资本主义和新自由主义什么区别,国家资本主义推向全球会更好?俄罗斯搞的不是新自由主义,包括现在

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发表于 2022-9-24 19:14:36 |显示全部楼层
上街游行数百万 发表于 2022-9-24 19:11
你是偷换概念,是两个帝国主义比较,按照你的逻辑,日本是工业化国家,比蒋介石半殖民地半封建社会进步, ...

到底谁在偷换概念呢?抗日战争胜利了中国人可以过得更好,如果俄乌战争俄国输了,除了北约谁能过得更好?俄罗斯人、乌克兰人还是欧洲人?

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发表于 2022-9-24 19:20:20 |显示全部楼层
上街游行数百万 发表于 2022-9-24 19:13
国家资本主义和新自由主义什么区别,国家资本主义推向全球会更好?俄罗斯搞的不是新自由主义,包括现在 ...

国家资本主义还真比新自由主义更好。在你批判想象中”俄帝“之前,还是先想想俄罗斯人民在苏联解体后遭受新自由主义折磨的苦难和屈辱,以及新自由主义世界体系给全球劳动人民带来的灾难吧

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发表于 2022-9-24 19:22:02 |显示全部楼层
Kommunist 发表于 2022-9-24 19:14
到底谁在偷换概念呢?抗日战争胜利了中国人可以过得更好,如果俄乌战争俄国输了,除了北约谁能过得更好? ...

俄帝胜利了,乌克兰人会过得更好?

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发表于 2022-9-24 19:23:23 |显示全部楼层
xsa234 发表于 2022-9-24 19:20
国家资本主义还真比新自由主义更好。在你批判想象中”俄帝“之前,还是先想想俄罗斯人民在苏联解体后遭受 ...

你回答,国家资本主义和新自由主义到底什么区别?

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发表于 2022-9-24 19:28:24 |显示全部楼层
上街游行数百万 发表于 2022-9-24 19:13
国家资本主义和新自由主义什么区别,国家资本主义推向全球会更好?俄罗斯搞的不是新自由主义,包括现在 ...

其实吧,国家资本主义相较于新自由主义是更有利未来无产阶级革命后向社会主义过渡的一种形式,你可以看看导师们对此的论述,就比如列宁曾经说过:“发展成帝国主义即垄断资本主义的资本主义,在战争的影响下变成了国家垄断资本主义。我们现在达到了世界经济发展的这样一个阶段,这个阶段已是贴近社会主义的前阶。”
在《社会主义从空想到科学的发展》中,恩格斯也认为国家资本主义这种形式相对于私人的股份制“意味着经济上的进步”,“只有在生产资料或交通手段真正发展到不适于由股份公司来管理,因而国有化在经济上已成为不可避免的情况下,国有化——即使是由目前的国家实行的——才意味着经济上的进步,才意味着达到了一个新的为社会本身占有一切生产力作准备的阶段”。

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发表于 2022-9-24 19:32:39 |显示全部楼层
上街游行数百万 发表于 2022-9-24 19:23
你回答,国家资本主义和新自由主义到底什么区别?

国家资本主义西红柿收割机网友已经说了,而新自由主义的实质就是资产阶级对无产阶级的反攻倒算,剥夺劳动群众的改良和斗争成果,从而恢复资本积累的有利条件。

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发表于 2022-9-24 19:45:32 |显示全部楼层
上街游行数百万 发表于 2022-9-24 19:22
俄帝胜利了,乌克兰人会过得更好?

至少乌克兰的共产党人可以活动,基辅当局之前朝乌克兰老百姓开枪,还把乌克兰的左翼青年给弄死了,至少乌东那一块是允许共产党人公开活动的,从这种角度来看,与其待在基辅动不动被北约的傀儡政权打死,还不如跑到乌东兵荒马乱的地方去夹缝之中开辟新的发展局面。

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