本帖最后由 32586职君古痴凝 于 2022-10-8 01:06 编辑
一段影射史学的讨论，比较混乱，但很好玩。
鲍里斯卡尔洛维奇：我不敢定义自己魔怔不魔怔，这词是相对的我现在知道的是，不管西方还是东方，都觉得应该把对方大卸八块，喝对方的血吃对方的肉，不在乌克兰这样的地方死足够多的人，达成决定性意义的进展，不可能有人愿意坐下来谈，因为所有人都认为付出的代价自己还能接受。 不管喜欢不喜欢，要么三战，要么就提前打够了再谈，不想谈接着打英美03年入侵伊拉克，90年代空袭南联盟，谈主权和法律了？现在要求俄罗斯人谈法律和主权？谈公投合法性了？既然开了这个头，就由不得你再结束它没错，就是双重标准，因为捍卫自己的国家、人民、军队、生活方式和国际上的朋友们是首要的，也是无需怀疑的唯一标准。对于上述这些事物的不忠不义之徒，只要国家和民族仍然存在，那么将终归受到清算。 如果对于所谓的性、文化、社会问题不够积极地“觉醒”，如果抱有以上论断，就可以称之为魔怔，并与第三帝国相提并论…那么只有恶性通胀和枪炮做为回应了，因为一般人已经看不到妥协的余地了
不是喜欢影射么？咱也来一个 1936年莱茵再武装化，1990年原民主德国加入北约
1938年3月德奥合并，1999年波兰、匈牙利、捷克加入北约
1938年9月英法签署了出卖捷克斯洛伐克的慕尼黑协定，德国占领了苏台德地区，04年北约第二次东扩
1939年3月，德国背信弃义，占领了整个捷克斯洛伐克，09年北约吸纳了克罗地亚和阿尔巴尼亚
……
张伯伦的绥靖主义——给一代人以和平在那位下士的“保证”下形同虚设，俄罗斯的绥靖主义——相信的口头不东扩承诺则一厢情愿，英法为主的旧世界在新世界的力量支持下消灭了纳粹德国，那么美帝国主义及其附庸是否也将被来自欧亚大陆的新十字军彻底消灭呢？
锦诗：
法西斯专政这个词是一个绝妙的发明。 这个词语首先意在强调一种不同于寻常（或者说是自由民主的）资本主义的统治方式（以惯用的资产阶级/无产阶级专政做对比）——他践踏启蒙原则和契约精神，用神秘学代替一般的现代性拜物教，以冲锋队劫持民主，以旧伦理压迫自由，卖弄起封建社会主义的乞食袋，以法团调和和民族崛起迷弄自耕农和绑架无产者。 虽然少有德日老百姓能看出法西斯国家的生产关系和一般性的帝国主义国家其实无二，但是他们至少知道第三帝国治下确实比第二帝国过的更不爽，更不舒坦自在。但是紧接着这个词的后半段''专政''又提醒我们，法西斯主义和资本主义关系密切。前者是后者的最终状态、最后稻草和最恶实践。但后者毕竟不等于前者。 ''xxx于xxx年在本国建立了法西斯专政''还强调了法西斯主义的理论命门（实践命门是挫败其军事进攻使其崩溃，正如基辅战役和哈尔科夫战役所做的）： 你们你说的好听，却''专政''的恰恰就是本国人，实则是本国人和外国''劣等民族''一样给你们做牛做马，只不过我们被你们最先侵略；并且法西斯统治集团相对于人民的异质性（你在啥时候对我建立了专政）也淋漓尽致的体现。 这一招在理论上可以将只要体会到''阶级由超阶级的国家调和''实质的人民一步到位，从无脑支持转变为不敢早饭，即从兔到神。而众所周知，被认为看似荒谬的马蹄铁理论的来源是后期苏联和第三帝国。而这个理论实则是这么用的： 伪苏，伪北朝鲜等国在蜕化后实施的是一种弗朗哥式的''非直接侵略性法西斯专政''。以体系完整的伪苏为例，其实施统制经济却实则只让权者受益，以一个''代表全民的派对''来调和各利益集团的利益而回避阶级意识觉醒，禁止自为的政经斗争，如罢工，上大街等，这是挨过列秃头和教员批过114遍的法团主义的经济观； 鸡犬主义的政治观就不多说了。就讲一个，60年前美国民权运动，法国五月风暴，中国那啥啥，日本全共斗，印度纳萨尔春雷，唯独苏联安静的可怕。是苏联生活水平天下第一，人民不愿争，还是实施了法西斯专政，比一切帝国主义都要有效的闭上了苏联人的嘴？守旧主义的文化观也不多说了，总之白左没把人用石头砸死也没电疗同性恋来矫正，更没有明面上支持把女人栓起来传宗接代。沙文主义的外交观可以说道说道。德纳大家都知道，苏修大家都体会过，新俄帝的特别军事行动众所周知融合了有限主权论、大斯拉夫共辱圈和势力范围论。而美国在攻打伊拉克的时候哪怕是伊拉克先入侵科威特，纽约也一堆人游行，后来他们和反对越战的前辈一起被称作国家良心而非罕见恨国党。而且美国表面上是真的在搞人权高于主权，法西斯就不一样了。 还有特别需要提及的是一个世界新秩序（一个轴心国取得胜利的世界观）表情包里提到的真理：我们（德、日、中、俄、意、印等国的法西斯）是一路货色，但仇恨彼此。简单来说，很多实质法西斯都会反对符号化妖魔化的法西斯来争取民心。比如苏修反对德三，亚速营反对上述两者，杜金反对上述三者，锡安人反对上述四者，绿竖棒反对上述五者，继续者张付反对上述六者。张干脆说希特勒也是犹太布尔什维主义者的伙伴，而美帝是上述三者的伙伴，这个笑话的荒诞程度不亚于犹太布尔什维主义这个词本身。吹着狗哨盼着铁十字军来雷普他自己的美爹，哪知道指挥铁十字军的人自己孩子还在对岸呢，第一个杀的就是这种乱叫的狗。
鲍里斯卡尔洛维奇：
首先，为什么最后说“十字军”？ 尽管德三将自己比作十字军征伐异类，却并不妨碍英国人以希望能像当年的十字军东征一样对德三进行正义的讨伐，基于这一点英国有一款名叫“十字军”的轻型坦克。 最后两句…哦还有这种好事？我是在美国待过，负责任的说美国人自己还行，最可恨的就是华人二鬼子，这直接影响了我的政治立场。我不知道是怎么发出来的这些，我没心情回那么老多，系统的回你需要更妥善的回答（或者压根不需要），简单提两句… 对，我就公开支持社会帝国主义，美国人不是喜欢恐怖的力量平衡吗？那就跟进，直到把美国人赶回到美洲大陆上为止，欧亚大陆是欧亚大陆人的欧亚大陆。你一边暗示现在不够“革命”，一边又在暗示打破旧秩序的都是法西斯，不矛盾？或者说暗示不够“革命”正是因为“革命”了“造派”就有机会把国家搞得一团糟吧，教员最后几年要是不明白这些，难道不明白“保派”能成事“造派”不行吗？ 文化等问题：我不明白为什么现在一堆虚空输出“复辟封建”的，我之前从未在任何场合谈论过这些问题，我不赞成那样的行为，但是我同样不赞成强迫不想表态/不愿意了解/对文化问题完全中立/不持立场的人参加“觉醒”运动，不然就是“复辟封建”，我完全没有感受到对于普通人有哪怕一丁点的公平和尊重。 反战：在美国，100人里5个人反战，约等于美国人民爱好和平支持反战。在俄国，100人里5个人反战，约等于一般人没发现50人在反战，俄国快完了。对吗？ 最后，也是最重要的。你的立场是什么？什么叫“你们”“我们”“伪苏”“伪北朝鲜”？
锦诗：
1、你倒是恨二鬼子啊，那你就必须得知道最大的实质二鬼子是什么东西了。 2、正如我的论述和教员的，社帝就是法西斯，且社帝不是社。支持社帝是你的自由，我想提醒的是一些把自己煲糊涂了的中殖论者。 3、我从来没有听说过必须要在''现在不够那啥''和''法西斯''间二选一的流氓逻辑，英雄的中国人民值得更好的选择。 4、如果你愿意通过反对造牌掘特修斯合法性老根我无话可说，如果你觉得反对造派不能构成对特修斯合法性的证伪就更乐了。 5、教员永远支持新生力量打击反动力量，哪怕他知道新生力量完全是靠着他还活着才能勉力支撑。真的如你所说，他于活着最后几年早该干他死后几年的事情了，''干大事''嘛，反正''秩序的代价''你是不在乎的，你在乎的只有九三年的雷霆。几十年后，当年被颠倒过来的历史自然会以更成熟更强大的力量颠倒过来。 6、我没输出你复辟封建，我输出修正法西斯说他们把''正常人''当成狗哨吹，塑造''犹太人''来保卫''现代生活''。一切和社会符号秩序哪怕有一点参差的正常人在这个过程中实际上都是被人卖了帮人数钱。多元化利好每一个不想买房的男人，每一个想穿有口袋裤子的女人，每一个想挣脱异化的生活框架和权力归训的正常人。 7、我在探讨的是西方帝国主义在二十世纪后期至少没有搬出生存空间论和共辱圈理论来嗯造非国民。这两个国家反战的人数最好是一百个里有一百一，但在美国反战不论从什么角度看都更加安全，这也侧面佐证了资产阶级民主制度在外事上是不如法西斯流氓的。 8、我的立场：主要的反对上述的''社会''帝国主义即法西斯主义。次要的反对美西帝国集团，因为我不直接挨他们撅。 9、伪苏成立于赫鲁晓夫上台后，正式形成于勃列日涅夫时期。伪北朝鲜形成时期不明，但至少可确定的是现在的dprk确实是和南边一样的伪朝。我使用伪朝这一概念指代修正法西斯，意在证明其因为背叛其民人，搞一种走汁，所以失去了其全部的合法性，亟待被苏联和朝鲜民人打倒。
鲍里斯卡尔洛维奇：
1.我支持如果可能，朝鲜应实施政治经济改革，但是你大谈列宁主义却对南边一个不字都不敢说，怎么回事？ 难以置信，最基本的生存问题你敢避而不谈，倘若第七舰队决意并能做到封锁东南沿海，直接导致生活物资紧缺，你敢站在人民面前继续推卸美国的责任？ 2.我宣扬种族优越论了？我宣扬要把犹太人或者其他哪个民族的人送集中营了？我宣扬的是欧亚大陆上的国家和民族应组成若干个大国（或者联盟），从而由自己而不是美国人决定自己的命运，我暂时不回答由谁主导，但是美国人必须混蛋！ 3.修正这一错误的最重要的步骤就是与美国脱钩！不要试图混淆因果！ 4.没有中国，美国人可以找越南、印度、缅甸、泰国、印尼、马来、尼日利亚……按照你的逻辑，这些国家都会在未来成为你口中所谓的“特修斯”打倒一遍？ 5.“各自为战”是假，“联帝反修”是真，美国敢有一个议员说应该对从其他国家进口的产品实施补贴吗（自己享受了廉价商品，那么为什么不去支援他国人民）？不敢！“各自为战”的结果就是柬埔寨、阿富汗、安哥拉等地的反苏游击队，并很早地承认了皮诺切特政权…… 6.我看不懂其中几个名词。性问题我一直不想研究也不愿意研究，我的态度（我有理由相信也是相当多一部分人的态度）就是，性取向这些爱怎么搞怎么搞，世俗化也是天经地义的，但是不要指望让我为了表态支持所谓“多元化”被某个男性打药拉到宾馆发生关系… 7.我说的直接一些吧，101，f4，中国人民不需要这些野心家！他们何德何能可以和孙逸仙相提并论？ 8.完全不能理解跟他有什么关系？ 说我跳蚤？嗯哼…你对美帝国主义一个不字都不敢讲，大谈什么“修正主义”，那你又是什么？ 9.哎哟，谢天谢地啦…我这代的华人别跟你似的为dem那帮跨国资本主义集团张目我就烧高香了…… 从后面来 9、诚实的说，我对juche颇有微词，可尽管这样中朝血盟的事实无可撼动，如果基于你的逻辑，你认为南朝鲜不存在合法性，我没有意见 8、不直接被他们撅？中国地缘政治破局只能在东南亚的泰国和东海的formosa，这些都是美国的势力范围，它们直接组成了美对华包围圈的一部分，如果西亚太地区有异动，谁来保证东南沿海一直到印度洋的安全。剩下左人常说的加班不再赘述，中国作为劳动密集型产业国，在美国主导的全球经济格局中什么地位，你不可能不知道吧 7、那是因为美国人民享受到了战争的福利（或者缩小一些，中产阶级），通过伊拉克战争拿到了伊拉克30年的石油开采权，美元结算地位巩固，作为国际货币，美国人可以以更便宜的价格买到他国商品，吃下实实在在的好处的美国人为什么要进行根本性的反抗？ 6、文化进步主义者，我现在没见到哪怕一个人很好的回答一个问题：如果ta的多元化主张在人前没能全部接受怎么办（或者说，有没有哪怕不全接受的自由）。举个例子，如果文化进步主义者认为性取向是天然的，那么有人就是…喜欢异性，怎么办？（我说了“二鬼子”…我在美国的的中国室友，他反康反俄反华我都没说啥，性问题上谈崩了，把我视为野蛮人，我跟左下合不来就是从这时开始） 5-4、篇幅加你乎奇怪的机制，就简单提两句，新兴力量打击反动力量…太理想化了，教员的社会实践的结果就是“天下大乱，几人称帝，几人称王？”怎么组织新兴力量，谁来保证组织者不是个野心家呢？为什么人们不吸取教训… 3、如果你认为有“更好的选择”，先反美，打破现行国际秩序 2、我的逻辑不是殖民，而是应该不择手段捍卫社会主义成果，包括出兵，因为不能高估你的对手的道德 1、嗯我前面说了，yysy不管什么政治立场的中国留学生，吐槽永远都是先对某些在美华人开炮
锦诗：
1、你可以尽管畅想地缘政治逻辑下的“血盟”“破局”之类，但你就是不会下决心去用列宁主义的方法思考问题——去看透这个所谓地缘政治的大战略棋局到底为哪个阶级服务，到底满足了哪个阶级的利益，又是哪个阶级在付出代价。 2、你的一切观点并没有说明勃列日涅夫与金正恩和尼古拉、威廉，和阿道夫的区别所在，我暂且认为你根本找不到二者的区别。 3、对于产业分工的认识理应是这样的：某个时期的进一步决策直接导致了中国从一个自立的大国变成产业分工下游的廉价劳动力生产国，美帝吃肉，特修斯啃骨头，企业主喝汤，老百姓丢进去熬肉汤。这是特修斯在弱势的时候会干的丧权辱国的勾当；随着国力的变化和危机的来临，特修斯为了能够转移矛盾，便换了一副嘴脸，搬出自己以前最得利（贱卖了整个康穆遗产）的产业分工扣在全美人民头上，打算梭哈一波来入关，忽悠老百姓填战壕，自己吃肉，美帝喝汤。这是特修斯在自以为强势的时候会干的争霸的勾当。 4、“各自为战”原则是教员在六十年代提出的原则，支持各国人民各自打倒各自的大爹，已经胜利的不使用刺刀输出，而是间接援助。对于“反美为先”，“美国更烂”我的态度就是“各自为战”，打倒了特修斯就是打倒了特修斯维护并从中得利的产业分工体系，没有了特修斯贱卖十四亿牲口，美帝的秩序不说不攻自破，也要元气大伤。接下来，把美帝交给所谓“被石油美元供养失去斗争性”的美国人民即可，他们的斗争性肯定会回来。 5、双标一般是为了自己利益，但是一方面攻击国际主义说美国工人不跟你共情，一方面又不支持各自为战原则，硬要逼着中国人民“国际主义”一把，先跟着特修斯打倒美帝（且不说美帝本身就已经包含了特修斯正如其包含了英国，哪怕把他们的关系理解的再对抗性一点特修斯和美帝也是一体两面）这就不是双标了，这是蠢，如果你属于中国人民。你不属于的话，这也不是双标，这属于骗子。 6、我支持的是“你爱喜欢谁喜欢谁，你想觉得自己是什么性别你就可以这么觉得，哪怕是武装直升机也行”。我说了地上的顺直男也会不满足真空中的球形顺直男的要求，所以每个人都是亏的，在性多元的世界当顺直男比在僵化体系下当顺直男也要舒服得多，因为你不会被逼着当顺直男而是你自己想当顺直男就去当了。 7、吸取教训……正在呢不是。野心家就野心家吧，再杀一次就好。总比任由已经当爹的野心家继续当爹来的赚。而且你这“野心家”逻辑不仅是支持大清反对孙中山了，你这已经进化到反对汤武革命的程度了。 8、 @Sovie-1028这就是你“保卫社会主义成果”这种所谓“朴素宣传手段”养出来的跳蚤，你自己好好反思吧！ 9、在美华人爱咋咋地。美国内战他们最好是参加红军，而不是真的去加入什么两党之类。
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发表于 2022-10-8 00:49:52
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