俄格边境上，当地居民批评一男青年抛弃祖国

Kommunist

张惟为 发表于 2022-10-11 15:33
1949年建国，1950-1953朝鲜战争，你是神仙么？刚建国就预料到要蜕变？
即使你是神仙，那些战士也不是神仙 ...

恐怕没有人会否认俄罗斯国家机器的资产阶级性质，但这并不是我所说的重点
历史上朝鲜战争同时也捍卫了中国民族资产阶级的利益，按照你的逻辑来看就是志愿军在给资产阶级卖命？据我观察，红中网大多数网友的出发点都是无产阶级的切身利益，而不是“因为资产阶级是不好的，所以资产阶级国家机器就是要反对”这种毫无根据的逻辑。支持俄罗斯人的“爱国主义”只是因为对俄罗斯无产阶级而言，北约已经损害了俄国资本主义的正常发展，从而也损害了无产阶级利益本身，而在中国又是另一回事。扣个老保的帽子恐怕并不能说明我好不好意思“标榜自己认同马克思主义”，因为这根本就是两码事

张惟为

君行早 发表于 2022-10-11 16:17
首先，身在中国的你显然不用为俄罗斯集团献出生命
其次，如果按照你说的，那俄乌战争也不用打了，为了和 ...

你讲的其实挺有意思，因为你指出了一个打仗的理由，那就是为了钱。俄罗斯人民可以为了钱而去打仗，也可以为了活命而逃离资产阶级之间的战争。但唯独不能为了”爱国“而打仗，因为那不是你的国！无产阶级祖国早就亡了！
但是钱这个东西只能招来雇佣兵，谁给钱多，我就替谁办事。并且，“死了怎么赚钱？”，所以用钱收买的只能是投机份子。

但是俄罗斯老百姓都是投机分子么？不可能如此，他们大部分还是被民族国家主义所裹挟。你给他们钱，他们也不会轻易叛变。这就是意识形态的作用。所以你还会认为这是老百姓的选择么？老百姓真的能不受意识形态国家机器的控制么？如果老百姓这么能耐的话，俄罗斯寡头集团早就被赶下台了。

张惟为

Kommunist 发表于 2022-10-11 16:49
恐怕没有人会否认俄罗斯国家机器的资产阶级性质，但这并不是我所说的重点
历史上朝鲜战争同时也捍卫了中国 ...

【历史上朝鲜战争同时也捍卫了中国民族资产阶级的利益，按照你的逻辑来看就是志愿军在给资产阶级卖命？】
你在搞笑么？建国之后谁是国家的主人？朝鲜战场上死去的穷人子弟是在给地主老财卖命？别侮辱他们了。不要耍这种逻辑上的滑头，为辩而辩没有意义。

老保就是将资产阶级的国家，粉饰成无产阶级的国家。你自己看看是不是老保吧。

Kommunist

张惟为 发表于 2022-10-11 16:58
【历史上朝鲜战争同时也捍卫了中国民族资产阶级的利益，按照你的逻辑来看就是志愿军在给资产阶级卖命？】 ...

五颗星不知道什么意思？我什么时候粉饰过了？扣帽子手法有待提高

张惟为

Kommunist 发表于 2022-10-11 17:05
五颗星不知道什么意思？我什么时候粉饰过了？扣帽子手法有待提高

你真的懂汉语么？为什么跟你沟通起来这么费劲？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

看我原文是怎么说的：老保就是将资产阶级的国家，粉饰成无产阶级的国家。

你这么喜欢自己对号入座？

Kommunist

张惟为 发表于 2022-10-11 17:12
你真的懂汉语么？为什么跟你沟通起来这么费劲？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ...

“你自己看看是不是老保吧”“你这么喜欢自己对号入座？”
我说我没有粉饰就是对号入座？
可以的，怎样都是你赢。只是我有点好奇，把时间浪费玩文字游戏上真的比多看点文章，多认识几个工人来得进步吗？

君行早

张惟为 发表于 2022-10-11 16:56
你讲的其实挺有意思，因为你指出了一个打仗的理由，那就是为了钱。俄罗斯人民可以为了钱而去打仗，也可以 ...

但唯独不能为了”爱国“而打仗，因为那不是你的国！

你这句话说的，如果这场战争俄罗斯打输了，你猜俄罗斯群众的下场会怎样？
的确，俄罗斯的统治权并不在俄罗斯人民的手里，但是俄罗斯政权能不能来给俄罗斯人民带来福利呢？俄人民会不会因为俄罗斯而获益呢？
我所说的一切都是建立在只有两条道路（即走国家资本主义道路和走新自由主义道路）的前提下，俄罗斯统治阶级选择走国家资本主义道路，那么俄罗斯人民不会因此而受益么？（比起走新自由主义道路）
你完全忽略了这次战争对于俄罗斯人民来说也是至关重要的一战，失败的话什么下场？所谓的爱国，其实是爱这个国家的人，难道是爱这个统治阶级么？知识因为统治阶级暂时统治着这个国家的人民而且双方的利益还高度一致罢了（就这场战争而言）

井冈山卫士

Hudaye 发表于 2022-10-11 16:16
不知是大部分人没理解到井冈山卫士的观点，还是红中网本身在此问题上就是反动的。 ...

我的观点是啥？关于什么的观点？能否言明？

井冈山卫士

君行早 发表于 2022-10-11 16:17
首先，身在中国的你显然不用为俄罗斯集团献出生命
其次，如果按照你说的，那俄乌战争也不用打了，为了和 ...

现在的情况是俄罗斯的人民群众已经不可能“安安稳稳”地走新自由主义道路了。

今天的俄罗斯只有一个方法可以继续走新自由主义道路，那就是成为乌克兰，被纳粹和帝国主义肢解。再经历一遍1941年和1991年的双重悲剧。

俄罗斯人民当然不答应。就算普京集团还想和稀泥，俄罗斯人民也不答应。

井冈山卫士

张惟为 发表于 2022-10-11 15:56
【因为走国家资本主义道路对俄罗斯人民来说生活水平显然会高于走新自由主义道路】，因为被俄罗斯资本集团 ...

目前出现的状况是，俄罗斯资产阶级由于试图阻碍新自由主义分裂俄罗斯凌虐俄罗斯人民的企图，和俄罗斯人民之间出现了短期（在社会主义革命以前）利益的一致。而这种一致并不需要通过奴役新解放区内的乌克兰人民来实现，相反，新解放区内的乌克兰人民可以享受类似于俄罗斯人民的待遇。这当然与纳粹不一样。