关于未明子与阳和平一事全部过程整理

俞聂

转自：怎样看待未明子对激流网贩买小米的指责？ - AliarHong的回答 - 知乎

链接：https://www.zhihu.com/question/571155119/answer/2796755846

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wmz最近与之有关的视频应从2022年11月20日开始,随后又有四个视频

核心观点为:

1.佐伊与激流网有高度关联性;佐伊23的中之人疑似为刘海庆

2.佐伊和激流网的调研没有最终的行动,是为了调研的调研

3.佐伊23要求参与者提供真实姓名,与现居住地址;佐伊23不与参与者隐私信息彼此公开,相互平等

4.刘海庆的大米项目有sentrl pati school参与,做背书(前两词为音标)

5.激流网,佐伊23可能或者已经出卖参与其项目的志愿者隐私,只向上透明

6.刘海庆的项目大米,已出售三千份，每份十斤，一斤十五。每个参与者至少付出150元购买大米,总计45万元,分配给农民的金额总共为15万元

7.刘海庆与激流网相关，作为自称leftist与left团体依靠left旗帜卖大米获得超额利润，并为公布超额利润的去向,是否将其用于left事业,没人知道

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11月20日到12月4日之间:激流网回应如下

佐伊23账号删除部分文章

激流网认为未明子为改良派(未查证到具体文章)

激流网春草账号发布文章《何必黑格尔》,观点为

1.黑格尔的辩证法是颠倒的,且具有神秘主义的外壳

2.高谈从黑格尔的辩证法达于马克思主义的庸人不值一提,学习黑格尔是舍本逐末的行为

3."对于涌现的解释，目前在微观层面有对称性的自发破缺，在宏观领域有普利高津的耗散结构论，笔者曾经写过《马克思主义与复杂性》，对复杂性和马克思主义的关系有过描述，感兴趣的读者可以去阅读。总之，如果你想了解逻辑学，黑格尔是最不应该去研究的一个。如果你想了解复杂系统的变化，请学习马尔可夫控制论和进程代数，而非黑格尔。 "

4."列宁那个时候只有黑格尔的资料，所以他只能这么去学《资本论》，我们今天有了更好的学习方法和现实材料，完全可以更舒服地学习《资本论》。"

阳和平11月29日发布动态:要不要学黑格尔？

一再有私信问我学马列是否需要学黑格尔。

我认为这个要看各位学马列的目的。如果你是为了和那些“哲学家”论战，争高低，辩雌雄，或为了和那些反马列主义的政治骗子在理论上做斗争，当然需要学习各种各样的哲学思想，像列宁那样做大量的哲学笔记，你的论战才有可能是有效的.相反地，如果你仅仅是为了学会用辩证唯物主义的哲学思想去认识阶级斗争的客观规律，那么学习马列以前的哲学思想意义不大，就像今天学物理的并不需要读牛顿的著作一样。这种情况下，强调学马列必须学黑格尔的人或是为了炫耀自己的渊博，或是为了提高打工人学马列的难度，实质上是反马列主义的.还是伟人的那种句话：“让哲学从哲学家的课堂上和书本里解放出来，变为群众手里的尖锐武器”！

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wmz 于12月4日回应春草如下

核心观点如下:

1.对春草的文章进行反驳,认为该文章透露着康德主义的腐朽气息,把马克思主义视作宗教真理。

2.再次阐明以黑格尔辩证法把握马克思政治经济学的必要性

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wmz于12月7日发布视频如下

观点如下:

1.反驳阳和平观点,认为:不应成为马克思主义学者,而应成为马克思

2.抢夺释经权、攻防意识形态、切入市民社会

12月7日关于阳和平

观点如下:

1.对阳和平身份质疑(这一点上,个人认为已经偏向了人身攻击式的划分立场)

2.指出阳和平与刘海庆小米项目有关联性

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12月8日,阳和平动态回应

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12月8日下午wmz动态回应

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12月4日到12月8日,主要三种来自阳和平,佐伊,或者激流网方面追随者的回应,其三者本身任何一方并未回应wmz的指摘

1.wmz卖苏打水,是在剥削苏打水厂的无产阶级,没资格指责激流网卖小米,没资格指责阳和平为小米作宣传

2.wmz现在的道路是在走改良主义道路,是老保行径

3.wmz在苏州归焉的公司有股份,存在利益分配关系

wmz12月8日回应,核心观点为

1.wmz不掌握苏打水工厂的控制权,他委托苏打水工厂进行生产,无法为苏打水工人提供保障

2.wmz和张正午两人不缴纳社保,理由为没钱;其酒吧店长工资困难时为4000,平常时为6000,有社保;公司掌握股份者叶xx为未明子先前所认识的设计师,没有股份实际上的分成,只开过工资

3.wmz个人收入全部来自于b站收益,大约为1w左右,主要用于个人衣食住行,与部分为活动购置部分设备,例如:烘干机

3.wmz的淘宝收益利润用于覆盖酒吧地租,贷款了20w,转让费和地租25w(wmz表示会有一切关于个人以及公司的总账单视频)

4.刘海庆实际上掌握小米合作社,以left的名义,兜售小米,应当将依靠社会主义名义获得的收益用于社会主义事业

5.阳和平,佐伊,激流网的领导层之间的交流及其活动在信息技术高度发达的时代显然对上面都瞒不住,只对上透明不对跟随他们的参与者,志愿者透明,是单项透明，具有人身依附性。同时号召内部愿意做事的成员与之决裂，表示愿意在其成员无人身依附的情况下提供工作与食宿。

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12月9日下午4时激流网发表文章抨击未明子的行动路线

主要观点为:

1.wmz的行动路线否定了工人在活动中的主体地位，仅仅只是小布尔乔亚对工人的施舍

2.wmz的工益食堂与星星家园试图代替工人阶级的经济斗争，代替了他们的strike与集体谈判活动

3.wmz的十元盒饭降低了工人的生活成本，降低其它资本家的用工成本，使得其它资本家获得更高的剩余价值，是在补贴其他资本家（即wmz卷低了工人的劳动工资）

4.wmz及其粉丝是法西斯及其冲锋队

空位2:wmz关于年度财务与学院派野心家再论

空位3:部分人在知乎及其QQ群编造谣言称：wmz开除列宁左籍为假，希望大家自行前往判断

【直播录像】未明子 壬寅年冬月十五 2/2 - YouTube​www.youtube.com/watch?v=3b4t8lpzHZ8

12月9日下午7时,阳和平回应,核心观点如下

1.为刘海庆的敖汉旗小米做宣传仅仅是出于敖汉旗高品质小米的喜爱,并不存在利益关系是自发行为

2.未明子作为黑格尔唯心主义哲学家对阳和平在编与体制内的的指责是没有根据的造谣，本人没有医保，没有社保

3.阳和平认为其与激流网的关系是正当的，阳和平仅仅只是在激流网多次投稿，与做讲座

4.有朋友仅仅只是帮助阳和平做视频的编辑与剪辑工作,但除此之外一切事务均为自己所做

5.阳和平从未学过黑格尔的著作,认为没必要在马列毛的著作之外另外去阅读黑格尔的著作。对马列毛主义的理解应当从“现实中的，看得见，摸得着“出发，自己不是理论家，没必要阅读黑格尔

6.阳和平的收入来自于经贸大学的教师工资

7."在指责阳和平与任何人关系之前应当交代自己什么时候戒毒的"(原话,未作删改)

12月9日下午8时,刘海庆在微博账号上发布回应,见如下图

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12月9日wmz表示积极应对刘海庆三天后可能的法律诉讼

12月10日1时，红色中国网署名为远航一号的作者发布文章

核心观点为：希望刘海庆放弃对wmz的法律诉讼，部分原文为“我们认为，马列毛左派内部无论发生怎样的争论，都应该在左派内部来解决。将左派内部的分歧，交由资产阶级的法庭来“裁决”，无论有理没理，都是极其不妥当的；如果因此被资产阶级利用，进而操纵左派内部的不同派别，那就是极其错误的！”

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12月月10日2时到下午3时,wmz发布五个视频,核心观点如下

1.阳和平以"马列毛主义"的名号的自居，为刘海庆的小米做宣传，做商品代言，应当向关注阳和平，支持阳和平，以及拥有相同的马列毛主义信仰的人作一个交代──最终的利润分配是否符合社会主义分配逻辑，这是由政治立场带来的政治义务，而非布尔乔亚的商品经济下的道德要求

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2.刘海庆作为激流网的志愿者，以马列毛主义名义，出售小米

如果刘海庆是马列毛主义者，应当至少有两种途径之一的公开方式

a.向全体公众公开 b.向阳和平公开。同时，阳和平应以自身的马列毛资历与个人信用作担保，向阳和平的关注者，追随者作交代；

如果刘海庆不是马列毛主义者，利用了阳和平的马列毛主义者，国际主义友人的身份，应当说明是否有经济关系上的授权，应当做到向阳和平这样以国际主义者身份自居的人作是否是按劳分配的经济事实作交代。（从已有信息来看，刘海庆一家占敖汉旗小米的股份大多数）

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3.关注，认同，支持阳和平并拥有马列毛主义理想的人，应当呼吁阳和平做如下ABC三项

阳和平既批判了生态社会主义，又为刘海庆的敖汉旗生态小米作代言

a.已经认为了敖汉旗生态小米是有利于社会主义事业发展与扩大的，而不是仅仅处于口感好的目的

b.若不认为有利于社会主义事业的发展与扩大,应当重新考虑其与生态小米的代言关系

c.若敖汉旗小米的利润用于其他具有社会主义性质的秘密活动,阳和平应当了解这一秘密活动,并以自身的马列毛资历与个人信用作担保向向阳和平的关注者，追随者作交代。

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wmz针对部分人于知乎以及QQ群编造与传播开除列宁左籍谣言作简短回应

wmz对营养星期六活动进行直播公示

左翼社会党人

我看这都能生成文章了

还是公平

左翼社会党人 发表于 2022-12-11 21:06
我看这都能生成文章了

这种臭八卦的就不要摆在摆版面上了。论坛里当一下谈资得了。

Drascension

还是公平 发表于 2022-12-12 01:40
这种臭八卦的就不要摆在摆版面上了。论坛里当一下谈资得了。

我觉得等事情结束之后再看，未明子这次做的是在公众平台上好好地除了一下学院派的魅。

刚才阳和平发了一条自己阳了的动态，里面提到了一句“如果没有那场大火惊醒了国人，不知道我们还会严防死守到何时”——可是通篇没有提及比大火更早、更加有力且作为开端的康鹭工运和富士康工运，这个我觉得很有问题，是一个学院派脱离自身主义阶级基础的很典型写照。

御坂社_电波塔

好麻烦……这种吹毛求疵的氛围实在是有毒，只有绝对不偏不倚，才能推进讨论咯？

我认为这样的研究才是有益的研究：
1、抓住官僚和资本的特点，展开分析如何对其进行制衡（而非凭空意淫/空想某种社会设定）；
2、抓住同志们的亮点，提供佐证、检验的方法或新的思路（而非只逮着缺点批判）；
3、分析各类现象的运行机制与背后逻辑，然后形成系统性的方法论（而非只复读八卦）。

你猜不着吧

其实前面还有几件事，我简单讲一下。我在哔站发专栏了。但是被退回锁定，不让修改和发布。
这件事能到这种程度，与乐子人脱不开关系，更与未明子的脾气脱不开关系，平时得罪的乐子人太多了。

11月4日
第四次新魔怔壬视频制作比赛开赛
11月6日
B站用户：武器大师丶贾克斯。发布参赛视频“未明子的严重失误”。该视频部分论点与激流网12月9日发布的文章“谁在向资本主义下跪？—评未明子的“行动路线””重合。
11月10日
未明子发视频评价一些人“非英雄也”，开头就批了佐伊23，激流网。其实早在2020年12月26日，未明子发布的视频“鉴左镜”就批了激流网连第一步公开收入都不敢，对佐伊23的评价是有待观察。
后面佐伊23删除的文章，知乎有留存。搜“参团“未明子锤佐伊23””有上中下。在上篇里可以看到佐伊对于“全面自学马克思体系需要哪些书？”的回答，在佐伊的再次更新的第三点直接阴阳未明子了，原文“甚至有些人还要从谢林读起”，而未明子一直推介“谢—黑—海等等”。
11月19日
未明子发了七条视频。“号召与一个可疑的团体决裂”“不要让炼金给你养A杖”都是意指佐伊和激流网。后面的也是在批他们，还掺杂了劝学黑格尔。
11月20日
之后就如上文一样。
但是20日晚，知乎ID：拜生活教。在“如何评价未明子？”下发问“关于提醒未明子团队对苏州星星家园社会工作服务中心进行背景调查的呼吁”，文章很长，重提了19年社工被外人性骚扰、收到死亡威胁并非法接触合同一事，事件已与2021年结案，并在星星家园公众号进行了公式。
次日，未明子发文回应。

还是公平

Drascension 发表于 2022-12-12 14:43
我觉得等事情结束之后再看，未明子这次做的是在公众平台上好好地除了一下学院派的魅。

刚才阳和平发了一 ...

用一种魅祛另一种魅？

透明公开的圈粉捞钱大闹遮遮掩掩的圈粉捞钱​，不过是方法上的差异，根本没有路线分歧；他们这一活动的主体和阶级基础是小资产阶级，这种小资产阶级的社会主义无非是想牵着无产阶级罢了——像牵牛一样牵！无外乎是想向底层人民表现自己的乐善好施、积德行善而已。

这到底是不是无产阶级的解放？到底是不是无产阶级的革命？

除了红色中国网以世界体系论和利润挤压论为突出代表，重申了“工人阶级的解放只是工人阶级自己的事情”这一原则外，还有谁表现过对无产阶级的政治自信和革命乐观主义？

两边都是小资产阶级学院派，他们之间的嘴角，还不是庸人与庸人之间的八卦。

1185838976

还是公平 发表于 2022-12-13 13:43
用一种魅祛另一种魅？

透明公开的圈粉捞钱大闹遮遮掩掩的圈粉捞钱​，不过是方法上的差异，根本没有路线 ...

圈钱圈到星星家园和工益食堂那去了还是未自己的口袋里去了，为什么圈钱圈到未和张自己的社保都交不起？
一口一个主体和阶级基础是小资产阶级，难道马克思和恩格斯不是资产阶级家庭出身？他们做的事不是在搞共产主义事业？
你真要批未和激流网的路线就直接说就行了，哪里哪里不行，或者说他们的路死路一条。上来一个高标准姿态，庸人都出来了，那么我倒想问问你做了什么？

还是公平

1185838976 发表于 2022-12-19 12:51
圈钱圈到星星家园和工益食堂那去了还是未自己的口袋里去了，为什么圈钱圈到未和张自己的社保都交不起？
...

是马克思还是恩格斯还是列斯毛向小资兜售过赎罪券？

拿别人的钱，行你的善，算你的功绩，就凭一个共产主义事业的大旗？

第一，假设全国的小资产阶级给你上供，你也施舍不起全国的工人阶级。（如果只是全国的小资产阶级给你上供，你却只是施舍一个小地区的工人，那就让这个小地区的工人“先富起来”吧。）

第二，没有这种假设，全国范围的小资产阶级才不是白痴，不陪你们癫，就是小资产阶级下层中的大多左翼分子你们都团结不了——瞧瞧你未明子那个口气，让人心甘情愿给你送钱、支持你的事业的态度都没有，那就看看你们这些未粉丝能愿挨到什么程度了。反正一圈筛下来，我想知道你到底有什么经济基础能支撑你们的“公益”，玩得了多久？

你们未粉丝大可以掏空自己来使得这场游戏玩久一点，反正肉疼的不是我。

1185838976

还是公平 发表于 2022-12-29 21:59
是马克思还是恩格斯还是列斯毛向小资兜售过赎罪券？

拿别人的钱，行你的善，算你的功绩，就凭一个共产主 ...

你给未套一个“行善的名义”，把功绩都算在他身上，你是未的功绩核算人吗，你该看不起还是看不起，但劝你不要总喜欢替别人说话，至于能不能团结的了小资产阶级中的左翼分子，我想还是不要幻想团结所谓的“网人”了。

如果你的观点就是不相信未的做法，直接说就行了，未本人及目前做的事情的局限性很容易看得出来，未有一套自己的说法，这个说法你觉得不行，我觉得还是有搞头。