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楼主: 注视者

关于小资产阶级的最主要的定义想请教一下大家 [复制链接]

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发表于 2023-1-16 11:07:00 |显示全部楼层
注视者 发表于 2023-1-16 03:20
也有可能学生觉得小资产阶级是在骂他们,或者侵犯了马列毛理论的神圣性,被围攻的时候打字有点急,被踢出 ...

这就是不能实事求是了

要做一个合格的马克思主义者,首先必须正确面对自己的阶级地位

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发表于 2023-1-16 11:21:38 |显示全部楼层
注视者网友的回答总的很好

不过小资消费水平更高,不宜直接作为是否小资的标准。

马克思主义的阶级概念不是从主观观念出发(比如“立场”),也不是简单看收入财富,而是从实际存在的生产关系(即人们在社会生产过程中所发生的关系),后者一方面包括谁掌握生产资料,另一方面包括谁控制劳动过程。消费是处于一定阶级地位的结果,而不是原因。

另外,“中产阶级”不是一个马克思主义概念,而是一个被资产阶级、小资产阶级用来模糊真实阶级对立的概念,一般情况下要避免使用。当资产阶级媒体说什么“中产阶级”时,要根据具体情况,判断他们到底是在指某些资本家,还是小资产阶级,还是无产阶级上层甚至中下层。

你在各种群里谈小资引起的激烈反应,恰恰说明这些人自己就是小资,从小资的立场看问题。不必过于计较。他们讲道理,可以多说几句;不讲道理,就休息休息,换个地方宣传。反正不管他们承认不承认、愿意不愿意,把自己包装成无产,也解决不了作为小资现实的困境、精神的苦闷。不愿意被马克思主义教育,那就只有被资本主义现实教育。

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发表于 2023-1-16 13:14:31 |显示全部楼层
本帖最后由 Grieg 于 2023-1-16 13:40 编辑
远航一号 发表于 2023-1-16 11:21
注视者网友的回答总的很好

不过小资消费水平更高,不宜直接作为是否小资的标准。

如果以是否掌握生产资料、掌握安排生产的权力作为标准的话,那在中国,绝大部分劳动时间都在一线从事医疗活动的医生应当算作无产阶级啊。一方面,现代医疗活动极端依赖各种医疗设备和药品专利(看病总是需要做各种检查),另一方面,通过医疗保险等手段,医院事实上实现了对于病人的垄断。劳动工具和劳动对象都不掌握在医生手里,其医疗活动也在一定程度上受制于管理、行政人员,不应当算作小资产阶级吧。

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发表于 2023-1-16 14:49:30 |显示全部楼层
本帖最后由 Redknife 于 2023-1-16 14:52 编辑
Grieg 发表于 2023-1-16 13:14
如果以是否掌握生产资料、掌握安排生产的权力作为标准的话,那在中国,绝大部分劳动时间都在一线从事医疗 ...

医生能成为小资,这是由它本身的劳动力相对更加稀缺的属性造成的吧。
正常来说,培养一个合格医师(注册医师)所需要的时间成本和金钱成本都要大大高于培养一个合格产业工人的成本,这就造成了合格医师的稀缺性要比产业工人更显著,由于这种稀缺性或者说劳动力市场竞争的相对较少,合格医师的议价权要比普通产业工人高得多。

“中新网8月25日电 国家卫健委25日召开新闻发布会,介绍党的十八大以来卫生健康科技创新与医学教育工作进展成效。国家卫生健康委科教司监察专员刘登峰在会上介绍,近年来,国家卫健委持续加强全科、儿科、精神科等紧缺人才培养,截至2021年底,全国医师数量已达到428.7万人,千人口医师数达到3.04人,数量接近发达国家医师配置水平。”
从卫健委发布的数据来看,截止2021年中国的注册医师也只有428.7万人。而根据国际劳工组织的数据,2021年中国制造业就业人数为1.47亿人。如果把这1.47亿人都粗算成合格产业工人,那很明显合格医师的人数要远少于合格产业工人。从人数的巨大差距上来看,也能大概看出合格医师的培养成本要比合格产业工人的培养成本高不少。

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发表于 2023-1-16 20:03:57 |显示全部楼层
我们不能根据掌握该类劳动技能的劳动力是否稀缺而判断其是否属于小资产阶级。就像远航一号同志在上面的回复中提到的,应当以实在的生产关系作为判断的主要依据。
在我个人看来,应当以是否占有剩余价值作为阶级判断的主要依据,即使是小资产阶级,也是占有剩余价值的。从这个意义上讲,文章中提及的那些做的很多,得到很少的医生也不应当是小资产阶级。
但是医生又能够在资本主义体系国家之间自由流动,这一点又符合小资产阶级的特征。
这个问题我也说不好,看看同志们怎么说吧

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发表于 2023-1-16 22:11:55 |显示全部楼层
Grieg 发表于 2023-1-16 20:03
我们不能根据掌握该类劳动技能的劳动力是否稀缺而判断其是否属于小资产阶级。就像远航一号同志在上面的回复 ...

上层小资们虽然不掌握生产资料,但能够分享一部分剩余价值,甚至还有一部分能掌控生产资料(职业经理人) 我觉得要结合一起来看,不能只按照生产资料来判断的话,就中国来讲小业主(传统小资产阶级)是很少很少的。

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发表于 2023-1-16 22:15:36 |显示全部楼层
Redknife 发表于 2023-1-16 14:49
医生能成为小资,这是由它本身的劳动力相对更加稀缺的属性造成的吧。
正常来说,培养一个合格医师(注册医 ...

所谓更“稀缺”是怎么造成的呢?不就是劳动力再生产成本更高吗?

另外一个原因,资本主义社会中的医生可以一定程度上利用他们的特殊技能,把持行业进入标准,硬性规定必须有比如六年教育再加多少年实习才能成为“医生”。这类似于封建行会师傅限制学徒出师。

这其中很多“学习”时间对于解决劳动人民的常见病多发病并非必要,而事实上很多实习医生也只是正式医生的勤杂工,并不增加社会有效医疗资源。当年赤脚医生就是为了解决这些问题。

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发表于 2023-1-17 10:39:21 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2023-1-16 07:30
传统小资产阶级是掌握一定生产资料的小生产者。目前在美国有着较为富裕的小业主阶级,但在中国,无论是农 ...

这么看来,李大钊,陈独秀这些早期的思想工作者也是小资产阶级吗?

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发表于 2023-1-17 11:08:09 |显示全部楼层
不识新衣小男孩 发表于 2023-1-17 10:39
这么看来,李大钊,陈独秀这些早期的思想工作者也是小资产阶级吗?

是的,大学教授嘛。

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发表于 2023-1-17 11:50:08 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2023-1-17 11:08
是的,大学教授嘛。

我之前跟人讨论说了一句“小资费拉不堪”,就有人跳脚说早年发展共产主义思想的都是小资,所以骂小资等于骂共产主义,而且西方发达国家和新加坡小资很多,所以骂小资等于落后思想…

点评

报与桃花一处开  发展共产主义的不少是小资,不代表小资都去发展共产主义了。有脱离阶级的个人,没有脱离阶级的阶级  发表于 2023-1-18 20:15:58

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