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教条主义者声称特色在开曼群岛的投资属于资本输出 [复制链接]

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发表于 2023-3-10 13:12:08 |显示全部楼层
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发表于 2023-3-10 13:27:47 |显示全部楼层
当年四大家族卷款到美国,想必也是资本输出,而且还是“官僚垄断资本”,绝对的中帝国主义前身!

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发表于 2023-3-10 15:26:33 |显示全部楼层
本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-3-10 16:15 编辑

何启正:
马列毛主义者坚持中帝论,这就是说,中国的下一场革命必定是社会主义革命,而且中国的工人具有革命性,无产阶级应当争取在中国率先取得革命的胜利。打着马列毛主义的旗号,鼓吹中国是半外围资本主义国家,且不可能有社会主义革命的条件,就是彻头彻尾的老保,说教条主义都是抬高了。

jack:
这是什么教条,也不是马列毛的教条,是他沃勒斯坦的教条,是世界体系论的教条。外围,半外围这个可不是马列毛的理论体系。

age:这位更是重量级,那你告诉我什么是马列毛的理论体系?普列汉诺夫算不算?布哈林算不算?季诺维也夫算不算?林彪周恩来算不算?贡萨罗阿尔都塞算不算?不认个大爹不会说话到底是什么毛病?给马列画个理论体系的范围,范围内革命范围外反动真是第一次听说,恩格斯还说同性恋是资产阶级的恶趣味的,怎么不用这一条去创死梨÷呢?革命的炼金术士都没有这么玩的。我寻思列宁还是考茨基派的时候写的《怎么办》天天被人拿出来引用,你们左友要不先把1916年之前的列宁开除左籍吧

karl:
认为中国是什么外围资本主义的,是在给特色打掩护

age:
说的冠冕堂皇,其实就是自己缺乏想象力,连幻想中的革命也不敢跳出列宁道路,指望这帮人造反一万年也不成。我寻思支持中帝论就能推出下一场革命是社会主义革命,你还不如现在立刻去关注立党狠狠的打胶昏过去幻想一波,二月革命之后列宁在床上睡了八个月觉?哦牛批,我想起来他们马列毛养猪场里面的那个中帝论首席理论家赤眉是个二次革命派,先完成资产阶级民主革命再搞社会主义革命,这下扛着红旗反红旗了,你改悔罢

大一红:
这种胡思乱想般的天马行空式的新道路幻想多之又多,你们这帮人觉得自己搞的很新,实际上又Naive又烂。
你们硬要搞个中心外围半外围之类的来“补充”前人的理论那就补充呗。我又不得不想起列宁在论“批评自由”中讽刺的那些大骂特骂“教条主义”的先生们了。

age:
哦牛批,吃二手罐头食品还吃出来一种优越感,感情你们左人玩古文运动呢?

大一红:
没事的,你们的又新又好又正确,多搞一点,行吗?

age:
您已经把教条主义当成一种骄傲出来了,我还能怎么办呢?

大一红:
您都已经把修正主义当成一种骄傲出来了,我还能怎么办呢?

age:
原教旨马克思主义你怎么不去找考茨基学习他的超帝国主义理论呢?原教旨列宁主义你怎么不去让共产国际指导秋收起义打长沙呢?哲学小词典读傻了连马主义的道统都搞不明白真是把人笑死,你们左人是不是脑子里面只有从苏马里面抠出来的两军对垒,教条主义和修正主义也要搞出一个两军对垒?

大一红:
,我成原教旨马克思主义了哈哈,我的帽子太多了。
你半外围国家的理论你觉得和马的理论有一丝延伸的关系?或者说是合理的推测吗?我不指望你说出像列宁,毛等对于马克思主义的有效科学合理延伸了,但是起码你总不能完全脱离,空降一个理论吧?

age:
反对你们的低能中帝论就要支持红中网的半外围论,你的内存颗粒是不是价格太低导致容量不足?

何启正:
我想你这个废物应该过不了多久就要引用 一下推文,来几句:啊呀,快来看快来看,这个人急啦——精神胜利大法永远是对你这种死不悔改的反革命不过时的,你永远都能赢嘛!反正只要是左,那就统统是网左,除非是“中国特色”!跟个弱智废物一样,就盯着什么网左来看,反正无论什么托派红中网中帝论马列毛,在你眼里都是网左。连马列毛主义者的道路都搞不清楚,自己爬回去看看多少人觉得你认识不清,连毛和托的理论和现在共产主义各主义的区分都不清楚,指鹿为马,就在这里锐评,你家里人知道他们家中出了个人民评委不?
你爹我平常还是蛮和气的,哪怕说是对自由派都称个“朋友”,因为你爹我觉得不是所有人都死不悔改,每个人都可以改变。但是你爹我觉得你这种顽固派就是该杀的,明白不?你最好给我好好的活着,健康点,等你共产主义大爹未来亲手砍下你反革命的狗头,好不好?骂你修正主义者都觉得抬高你了,你有哪怕半点马克思主义的观点?说白了就是个资产阶级反动派。反正你在你那大学校园里头好好呆着嘛,多舒坦,来推特找不快活干啥?你说你图啥?不受人待见的狗东西
那你支持什么?中国特色社会主义?又不是帝国主义又不是资本主义的还不是半封建半殖民地的,你自创一个特色社会主义道路出来?你自己是个笑柄明白不?就你那点可怜得小脑容量,能不能理解马克思主义都是个问题。一只可怜的小鸡仔真把你自己当成是雄鹰了,有资格来锐评所有人了?要你作批判不会做,写出来都是什么垃圾玩意儿。你要锐评马列毛主义,可以,别人一来看:“我靠,这什么傻逼,居然还能把无政府主义的观点当作是马列毛主义”,你说你傻逼不?
真的是跟个脑瘫一样天天在这里跳,从你臭嘴里看不出什么狗屁理论出来,真不知道你有什么脸来自称马克思主义。天天卖弄你那可怜的马克思主义词汇搞得好像你很懂,要你说明白又屁都放不出来一个。天天这里批判网左那里批判教条,也不看看你自己是个什么狗屎东西。从你嘴巴里出来的不是脏话就是污蔑,不是流汗黄豆就是傻逼的阴阳怪气。我都懒得和你进行任何有效的辩经,因为你根本不配,你懂么?你连和网左,和无政府主义,和民族布尔什维克,和自由派辩经都不配,因为你半点理论都没有,逻辑都是混乱的,我看连未明子都瞧不起你这种小朋友
你他妈非得要被人不给你好脸色是不是,跟个低能儿一样到处跳脚,是不是觉得自己很伟大很幽默?刚上推特看到你那狗屁的批判“梨”,满篇下来连人家无政府主义者的谩骂水平都没有,就知道搁这儿锐评这锐评那儿的,大家拿你当乐子看,还真的以小丑自居,觉得是马戏团的领导者了?

无名:
没必要废话,革命的时候统统算清楚

luv:
为什么盯着?因为马列毛大群贵物多啊,好笑啊哈哈哈

jack:
建议是别回了。铁杆保皇党,何必呢?政治漫骂是没用的。别骂了,实在看不过可以屏蔽嘛。

Azam:
这种一看就玩票,没有回复价值


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发表于 2023-3-10 15:44:42 |显示全部楼层
age:
列宁和毛就是有效延伸,李珉其就不是?你钦点的?你们的弱智中帝论把特色在开曼群岛的投资当成特色剥削拉美的证据是马克思主义经济学的有效延伸?

大一红:
嗯,产业输出不是帝国主义的特征,你说得对,列宁书上写的那么明显的东西都是狗屎。是资本输出

age:
在开曼群岛的投资是资本输出,输出到开曼群岛开发振金是吧?在弱智这一块,我是充分认可左友的

大一红:
啊对对对


狗奴:
你干嘛和这种人对线,要么是真红贵,要么是精神贵族,都得挨锤

大一红:
他啥都不承认了,我能怎么办?连黑格尔的“绝对精神”都被他发现了(冷笑),也不要阶级斗争了。

狗奴:
他维护他的秩序,至少在这种反动秩序里面他能得到什么

age:
你最好相信这一套,真的

大一红:
嗯,你啥都不信,除了你幻想出来的啥都不是,那你已经真正发掘了绝对精神了!真的,你超越了一切了。

luv:
我在想你和给你点赞的那个人在地图上找不找得到开曼群岛

大一红:
中国版华尔街而已,有什么好说的?注册在这里不就是更好的对外资本输出?

luv:
意思是你不知道在哪里咯?资本输出?私企全跑那里去是政府让他去的咩,避税天堂啊。

大一红:
美国就没有?爱尔兰一堆美国的离岸公司,美国被爱尔兰操纵了?

luv:
你连别人说啥都看不懂,搁那胡言乱语了,我还跟你说什么捏。

age:
你跟他吵什么呢,大家拿数据说话嘛,直接找出特色在开曼群岛注册的前十名公司看看到底是骡子是马不就完了,可惜我上一次这么干,某个叫han的直接装死跑路,让我非常不爽

大一红:
美国在爱尔兰的避税公司不妨碍帝国主义集团对外资本输出,美国政府只是美国帝国主义集团的走狗,找个“合适的理由”把钱收到自家手上而不用在政府手中转一遍再拿回来难道不行吗?不用你来举例,我就找中石化,中石化就在开曼群岛设立了一堆公司。
那么中石化的国际业务搞了什么?尼日利亚(非洲国家)的业务够吗?

2赫兹:
同理得,中国在开曼群岛的避税公司也不妨碍中帝国主义集团对外资本输出。
而你前面说“注册在这里(开曼群岛)不就是更好的对外资本输出”。
你拿开曼群岛的例子来作证中国在施行帝国主义的资本输出,自己打自己脸?

何启正:
不用和这个傻逼说什么了。直接发(流汗黄豆.jpg)就完事儿了,反正他也只会(流汗黄豆.jpg)的叫

luv:
??????????
好歹有点常识吧。。。开曼群岛地图上哪个位置你得知道啊。。。为什么要去,目田都比你们清楚啊。。。开曼群岛人家英国属地。离岸金融中心。。。

大一红:
东印度公司也不一定只能在印度,它也能在香港,新加坡,印度尼西亚。
苹果甚至在爱尔兰也设置了离岸公司,这能代表什么呢?

luv:
资本避税啊,中帝论除了满足网左的心理优势,没屁用。反复念叨中帝论,只会证明入关学的“待我入关,自有大儒来替我辩经”的合理性。

大一红:
那么这些避税企业能不能对外资本输出?

luv:
你说能就能,我不和推上混马列毛大群的交流。

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发表于 2023-3-10 15:51:04 |显示全部楼层
age:
我单纯觉得你可悲罢了,你幻想中的塞里斯往开曼群岛输出了几千亿攫取了巨量的超额利润成为了帝国主义,然而现实是这些钱不过是走皮包公司左手倒右手回到国内继续压迫工人阶级,你已经双脚离地了,我还有什么办法呢?

巧克力:
啊开曼群岛不是避税用的注册地吗 他这是连常识都不具备吗?

age:
别尬黑,当年蒋介石从大陆卷走的三百万两黄金也是资本输出

巧克力:
我悟了,原来这就是尊师经济学,受教了受教了

大一红:
众所周知,要么是1要么是0,从来都没有合集。

age:
中石化在开曼群岛的公司主要是为了发行境外美元债券,享受低成本的美元融资,你到底会不会看投资头寸表?

大一红:
这似乎并不妨害它的任何资本输出的行为,中石化还是照样在一些投资建企搞石油。

age:
搬出黑格尔来并不能掩盖你连投资头寸表都读不懂的无知本质

大一红:
我死穷鬼无产阶级一个怎么可能搞得懂投资头寸表呢,你还是把我的论点全部驳倒而不是用你的“学识”压人吧,如果你真的能的话。

age:
投资头寸表看不懂,然后你跟我说你懂得了特色对外投资的组成和去向,我除了顺从你还能怎么办?

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发表于 2023-3-10 16:05:27 |显示全部楼层
本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-3-10 16:34 编辑

何启正:
中国是不是帝国主义?如果这是一个学术问题,只是概念上的分歧,只是学者们的分歧,那么我们根本就不会有这样大的争论和路线分歧。因为这种问题完全可以交给专业的或者有兴趣的人们去研究。问题在于,这一点上的分歧,目前来说,代表了完全不同的俩条斗争路线,这就使我们不得不强调“中帝论”
如果不承认帝国主义性质,那就意味着,我们要承认民族资产阶级的进步,无产阶级就应该对中国现阶段或未来的一切经济扩张,甚至是武装表示支持。并且,现阶段中国最主要矛盾就不是阶级矛盾,资产阶级就不是无产阶级的敌人,反而是盟友。
中国是帝国主义国家,不仅仅是中国毛主义者基于本国分析得出的结论,更是一切革命政党所得出的结论,无论是德国马列,菲律宾共产党,还是印共毛,都明确指出:中国是一个不折不扣的帝国主义国家。

huda:
不承认帝国主义性质为什么要承认民族资产阶级的进步性?

Xen:
如果中国不是帝,那么你认为造成中国社会矛盾的根本是什么?这一点就是确立中国性质,以及中国反抗力量的路线的基础

huda:
社会矛盾的根源与中国是不是帝的关系是什么?为什么这么一点决定其性质?你是怎么确定其性质?第三世界国家的性质又是什么?他们的社会矛盾根源是?

Xen:
按照第三世界的说法,他们的矛盾是本国资产阶级承接外国资本输出对小资、无产阶级利益的损害。而中国早已完成资本被输出、承接西方去产业化的工业需求,如今它本身已经沦为大量输出资本的典范,然而国内无产阶级几乎处于水深火热之中。由此的斗争路线就是无产阶级反对资产阶级、帝国主义

维尼今天吃啥?:
承认民族资产阶级的进步跟无产阶级是否支持资产阶级有毛线关系

何启正:
你承认民族资产阶级于当下仍旧是有进步性的,那么他们说“反帝”,他们要搞“经济扩张”,你无产阶级要不要反对?这是不是关系呢?社会性质的划分不在于名词上如何变化,在于我们的根本斗争路线也要随之改变。

维尼今天吃啥?:
有进步性,得看跟谁对比了。跟封建社会,是有进步的。跟印度比 是进步的,跟欧洲比是纯沙币,但是这妨碍阶级斗争了吗?哪怕是现在最先进的欧洲政权,同样要进行阶级斗争

何启正:
你可能在“进步性”这个词上和我理解不同。但如果你认可当今社会主要矛盾是阶级矛盾而不是民族矛盾,你认为下一次革命必定是社会主义革命而不是新民主主义革命,那我们就没有分歧,你也不必给我发流汗黄豆。我无意于争执这一大堆学术问题,例如怎么界定,怎么称呼,我只要求路线。

维尼:
现在社会的主要矛盾就是阶级矛盾。民族就是狗屁,关键是绝大多数人持有民族思想和立场,被旧文化所蒙蔽,搞得好像表面上是民族矛盾一样。新民主主义革命在世界范围内已普遍完成,下一次革命必然是社会主义革命。如果不是社会革命,还愿意去卖命的人必是十足的沙币。只是我不觉得非得纠结于中帝的叫法

何启正:
然而,可惜的是,绝大多数不赞成中帝论的人,都没有您这样的认识。纠结中帝论并非是我们所愿,正如我所说:“如果他只是个学术问题,那么交给学者们去研究好了” 如果中帝论这一问题不代表俩条路线的斗争,那么我根本就不会去谈他

维尼:
红中网的几位老哥他们支持,俄罗斯打败乌克兰,从而引发中国革命,你觉得这可能嘛?

何启正:
他们永远不承认中国目前工人的革命性,永远在说现在中国的主要矛盾是民族矛盾,永远在说中国不可能自己完成社会主义革命,而必须先完成新民主主义革命。所以根本无需在乎他们的“可能”与否。

conm:
完全可以指着任何一个资本主义国家说他在搞帝国主义,或者就当说着玩了,他是不是帝都不影响我对他反感

余晖:
如果有哪个粉红不承认中国是帝国主义,那我只好对他说中国是殖民地了。
age:
哦牛批,你推左友已经炮制出沙俄是半殖民地半帝国主义了,先不提这一套跟他们最反对的红中网搞出来的半外围论完全是一个东西,某些左翼群体能同时产生“资产阶级-无产阶级二元体系”和“半殖民地半帝国主义的沙皇俄国”,我很好奇这帮人的奇妙辩证法是来自于什么年代的?那我们就算沙俄虽然在当时是世界上的第五号强国仅次于英法德美,但是他依然带着半殖民地性质,那你塞里斯的外资地位可比当年的沙俄高的多得多,你塞里斯岂不是正儿八经的半殖民地,那某绿色水果天天大呼要革国内民族资本家的命,岂不是同时扇了列宁斯大林和毛泽东的脸?随便说一点不带脑子的东西,梨尊师能每天狗叫的根本原因是他搁推特上活动,推特的键政水平自从几次大规模的劣币驱逐良币之后就一塌糊涂,就他那水平得亏推特上没有熟悉未明子的,把红中网那个张维维喊来能把他创的稀碎
梨尊师胡扯什么“特色政府根本不打击右派,专门针对左派”,假如米线低一点,当场就可以找来一大群自由派跟他对线三天三夜。他现在天天吹捧阳和平,然后阳和平在睿站上想到什么说什么,阳和平能说话他梨尊师不能说话?他梨尊师敢说自己的革命性超过阳和平了?假如按照“特色打击的最狠的人最革命”,那左圈里面最革命的一号意见领袖大约是红中网主编远航一号,这人是从天安门广场润出来的,革命吧?但是梨尊师声称红中网是“民布”,“被特色招安”,自我矛盾未免来的太快
梨尊师根本就不知道自己在知乎啊微博啊睿站啊这些地方是什么定位,知乎左人也不少,大家提到梨尊师除了把他那一套帽子批发大法当成笑料之外,就是把他当成神左的一个代表人物,在睿站大家都是把梨尊师跟波波划到一类去的,微博是个粪坑也就算了,不说也罢
而且你是没有办法驳倒梨尊师的,就好像你不能掐死一团空气一样,梨尊师他根本就没有个什么理论立场,你批判他批判到最后,你发现你批判的根本上来说是未明子,阳和平或者是赤眉这些人,有人之前提议写个反杜梨论变废为宝,问题是杜林他是真有理论的,梨尊师他是真什么理论也没有啊

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发表于 2023-3-10 16:10:57 |显示全部楼层
本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-3-10 16:21 编辑

米宁:“自己人”
“服到位了没有”


水云:
“战略性矿产资源的对外依存,建议加强上游矿产资源保护”、“深以为然”。
妥妥的资本输出,妥妥的帝国主义。

age:
问题是你们阳和平祖师爷不是这个说法啊,阳和平指出:“商品生产在哪里,剩余价值就在哪里产生。第三世界人口大多数并不是商品生产的参与者,而是小农经济的谋生者,第三世界提供的主要的是资源,并非商品生产的主要场所。”,你塞里斯保护上游矿产,但是他没有取得剩余价值,这算什么资本输出?


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发表于 2023-3-10 16:21:16 |显示全部楼层
维尼:
红中网的几位老哥他们支持,俄罗斯打败乌克兰,从而引发中国革命,你觉得这可能嘛?

何启正:
他们永远不承认中国目前工人的革命性,永远在说现在中国的主要矛盾是民族矛盾,永远在说中国不可能自己完成社会主义革命,而必须先完成新民主主义革命。所以根本无需在乎他们的“可能”与否。


呦,这人歪曲我们的理论可真有一手,想必不是第一次干了

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发表于 2023-3-10 16:26:45 |显示全部楼层
age:
你推左友在认洋爹这一块比较落伍,还在复读印共毛,菲共等等,我这里推荐几个比较新的洋左派组织供参考
1.俄罗斯毛主义集体
2.没跳车之前的俄共工
3.白俄罗斯新民主主义党
4.好不容易从泽司机手里活下来的乌克兰共产党
5.法国共产主义革命党
个人感觉西欧左派组织少有能被你推毛左认可的,要么是“议会斗争”,要么是“改良主义”,还有许多托派组织在你推毛左眼里那简直不共戴天

水云:
但对3、4、5没有了解。
对1、2。
1.俄罗斯毛主义集体党是支持世界体系论的.
2.俄共工的恶臭还需要我多说吗?
我不知道你说的“跳车”是指什么事件、发生在什么时间,但我知道它几十年前就在搞议会斗争,就在和改良主义的一厂社会主义思想指导的韦格尔伯造纸厂工人合作,并且都不能叫合作,纯粹是利用。近期俄乌战争后俄共工支持俄罗斯的侵略,因此一些中央委员愤而退出俄共工,其原下属青年团组织宣布与俄共工决裂。你这个红中派很喜欢前两者?
呵呵

age:
OK,既然我们左人使用这种办法来一棍子打死某个左翼组织,那我以后也这么干,讲个笑话嗷,国际上沾毛主义的共产主义组织之前在有一个大阶段整个被指责为贡萨罗主义投机分子,真要玩这个反对法那我可乐了

水云:
您是懂滑坡谬论的

age:
您因为俄罗斯毛主义集体支持世界体系论就一棍子打死,谁更滑坡我不好说

水云:
我一棒子打死他了?
我全文就对他说了一句话。而这一句话还是指向你这个红中分子的推荐的倾向性,而不是那个组织很垃圾。
讲俄共工才多说了几句。

age:
我给你推荐了一个被红中网批判成傻逼的洋左派就变成了红中分子,您的逻辑在梨尊师那里是前康德还是前黑格尔还是前列宁?

水云:
你自己知道那是傻逼你还推荐?觉得自己知道的很多别人都不知道,还推荐,推荐垃圾给谁看?傻逼东西

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发表于 2023-3-10 16:52:32 |显示全部楼层
君行早 发表于 2023-3-10 16:21
呦,这人歪曲我们的理论可真有一手,想必不是第一次干了

乖乖,红中网批判二次革命论的文章要多少有多少,反倒是他们的首席理论家赤眉是个铁杆二次革命论支持者,他这已经不是歪曲红中网理论,完全是造谣

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