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电报马列毛大群看到的对红中网“驳中帝论”文集的评论 [复制链接]

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发表于 2023-5-27 22:33:38 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2023-5-27 23:50 编辑

“本论文集是红色中国网在2018年整理的所谓"批判中帝论"之论文集。他们的论据是各种中国资产阶级对美国资产阶级暂时性的退让政策,这种研究方法完全是流于表面的。他们论证之目的在第21页说明很清楚了,对于一部分资产阶级分子,他们认为可以建立所谓"进步政权",它可以吸引一部分资本家投靠到"革命"中,甚至不需要资产阶级分子自己的觉悟性!这一点完完全全是小资产阶级的幻想与动摇性的表现。对于其中"批判中帝论"的观点自然不需要批驳了,但是他们对于革命组织的发展之意见应注意”
同志们,如何反驳这种对红中网理论的歪曲?

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发表于 2023-5-27 22:55:27 |显示全部楼层
“对于其中"批判中帝论"的观点自然不需要批驳了” 他们这是要认输了?

“他们论证之目的在第21页说明很清楚了,对于一部分资产阶级分子,他们认为可以建立所谓"进步政权",它可以吸引一部分资本家投靠到"革命"中”。可否展示论文集的原文?谢谢!

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发表于 2023-5-27 22:55:35 |显示全部楼层
这种危言耸听、念经式的“驳斥”基本不必在意。事实都摆在那了,数据也举了,分析也尽可能到位了,他们任要歪曲,还能怎么办?

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发表于 2023-5-27 23:15:53 |显示全部楼层
阳和平的那一套“特色资本崛起”包装起来的“中帝论”还是很有蛊惑性的,在国内的左翼中有相当大的市场的,我一开始也是被“中帝论”深深吸引的,反复阅读直到在又一次搜索寒流急的那篇文章的时候无意间看到《从贸易战看中帝论的破产》才把我对寒流急那篇文章的一些疑惑质疑的地方彻底点了出来,最终认清了所谓“中帝论”的真实面目。

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发表于 2023-5-27 23:35:32 |显示全部楼层
本帖最后由 杨坚 于 2023-5-28 01:07 编辑

建议别在马列毛大群和他们对线(不然你很快就能喜获飞机票一张),他们对于很多有理有据的论述都假装看不见,就和他们的精神偶像阳和平一样,甚至他们当中有不少人连红中的文章都没看过(美之名曰不屑于看老保写的文章)你永远也不可能叫醒一个装睡的人

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发表于 2023-5-27 23:50:20 |显示全部楼层
可以直接查阅我们的批判中帝论文集第21页,看他们如何歪曲篡改

https://content.csbs.utah.edu/~m ... alism%20072118-1%20(1).pdf

关于地方工农民主政权与革命时期如何处理与资产阶级各派别关系,这里有对宗派主义分子歪曲我们观点的详细批判:

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=51026

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发表于 2023-5-28 08:47:51 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2023-5-27 22:55
“对于其中"批判中帝论"的观点自然不需要批驳了” 他们这是要认输了?

“他们论证之目的在第21页说明很清 ...

不知怎么发相册里的图片,干脆把21页原文全复制下来了
“有历史必然性的分析,任何关于"历史大潮流"的论断都注定沦为失败主义的温床,沦为在漆黑长夜里的胡乱放枪壮胆。
"中华帝国主义论"做不到的,历史唯物主义可以做到。从全局看,只要产业后备军逐渐萎缩的趋势不变,中国工人阶级的谈判力和斗争力就会不断增强,劳动收入份额上升的历史趋势就不会改变;只要中国石油天然气消费结构不发生重大逆转,世界石油产量无法满足需要,飙升的油价就会以中国这样的石油进口大国为代价使得大量剩余价值流入石油生产国;只要中国产出资本比不迅速上升,即生产率没有重大跃升,同时中国还在以不平等交换每年向核心国家贡献剩余价值,中国资本主义利润率下降的总趋势就不会改变。利润率下降一方面意味着投资动机消失,从而进一步引发利润率下降,进而导致经济危机;另一方面,利润率下降意味着统治阶级掌握的剩余价值减少,维持资本主义生产关系正常再生产的重要事业单位,如医疗、教育社会保障乃至军警宪特都有可能发不出工资,因而加速其"腐败化、诸侯化、非正式化"的进程,从而显著弱化武力镇压和意识形态教化的功能(如各地教师、老兵、保安、城管和护士的罢工维权运动)。
从局部看,在统治阶级力量薄弱的内地,由于没有收买无产阶级的剩余价值,无产阶级斗
争和统治阶级镇压都会以更加直接、暴力且非法的面目出现。当群体性事件数量上升到一
定程度,现有军警力量会不堪使用,而军警的"付费"镇压服务也加大了镇压成本,从而
无法在第一时间阻止事态扩大。最终会出现统治阶级放弃一部分与统治阶级当权派系关系
不大的地方资本集团(可能以黑社会形式存在),任其被群众力量淹没,乃至默认一些基
层政权事实上自治状态的局面。同时,与当权集团矛盾较深的、独立性较大的部分地方集
团也事实上处在半自治状态。资产阶级的中央政权只有形式上的宗主地位,在地方和基层
则出现反动的、改良的和进步的政权实质上独立和犬牙交错的状态。只要资产阶级无法改
变全局上的不利因素,无法阻止利润率下降和崩溃,反动的和改良的政权就无法控制积累
危机,导致工农群众乃至一部分资本家投向进步政权这一边。进步政权一方面应当采取积
极的经济措施,脱离世界资本主义分工,提高人民群众生活水平,解决人民群众最关心的
教育、医疗、住房等问题;另一方面则在经济制裁、政治打压、局部装冲突以及和各地
资产阶级政权的合纵连横中训练干部队伍。当发生全国性的强弱易势时,进步政权既有群”

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发表于 2023-5-28 09:48:26 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2023-5-28 09:48 编辑
halfway 发表于 2023-5-28 08:47
不知怎么发相册里的图片,干脆把21页原文全复制下来了
“有历史必然性的分析,任何关于"历史大潮流"的论 ...

你引的这段话来自2018年6月首发于本网的这篇文章:

http://www.redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=35785&page=1

显而易见,要正确理解这段话,应当在正确理解全文的基础上;如果有可能,还应该联系红色中国网的其他类似论述。

即使从这段话本身来看,与他们所说的“对于一部分资产阶级分子,他们认为可以建立所谓'进步政权',它可以吸引一部分资本家投靠到'革命'中”似乎还有些联系的好像就是这么一句话:

只要资产阶级无法改变全局上的不利因素,无法阻止利润率下降和崩溃,反动的和改良的政权就无法控制积累危机,导致工农群众乃至一部分资本家投向进步政权这一边。

这句话本身并没有错误。如果说稍有不足,就是没有把“工农群众乃至一部分资本家投向进步政权这一边”的特定条件明确说出来(但谁能在一篇文章里面把所有问题都详尽论述?)。井冈山卫士同志在这里讲的是未来革命形势来临以后过渡时期的情况,设想的是“在地方和基层则出现反动的、改良的和进步的政权实质上独立和犬牙交错的状态”。当初的陕甘宁边区,不仅允许小资本家存在,而且还有“开明绅士”(也就是开明地主)参加边区政府。未来革命形势来临以后的过渡时期中,地方工农民主政府允许一些中小资本家继续存在,而由于地方工农民主政府的解放区没有官僚腐败,没有敲诈勒索,没有黑社会,即使工人权利大大改善了,仍然会有一些资本家会认为进步政权下的解放区比资产阶级统治区“营商环境”更好,这有什么难理解的?

只有教条主义者、宗派主义者、书呆子、完全没有实际经验的人、完全不懂得政权的人,才会在这样的问题上大惊小怪、借题发挥!

即使是按照井冈山同志那句话的字面意思,也不能说大逆不道。因为,马克思在《共产党宣言》中就写道:

最后,在阶级斗争接近决战的时期,统治阶级内部的、整个旧社会内部的瓦解过程,就达到非常强烈、非常尖锐的程度,甚至使得统治阶级中的一小部分人脱离统治阶级而归附于革命的阶级,即掌握着未来的阶级。所以,正像过去贵族中有一部分人转到资产阶级方面一样,现在资产阶级中也有一部分人,特别是已经提高到能从理论上认识整个历史运动的一部分资产阶级思想家,转到无产阶级方面来了。”

所以,“幻想”“吸引一部分资本家投靠到革命中”的发明人,不是井冈山卫士,而是马克思和《共产党宣言》。

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发表于 2023-5-28 11:47:02 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-5-28 09:48
你引的这段话来自2018年6月首发于本网的这篇文章:

http://www.redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid= ...

感谢远航一号的解释。

我感觉他们的想法有些奇怪。按理说,整天嚷嚷着“联资反官”的是他们,跟在自由派屁股后面咬着一张白纸赔本赚吆喝的是他们,联合“自由资产阶级”反对“官僚资本”的也是他们。怎么到了具体处理资产阶级的问题上就发生了180度大转弯?

看来只有一个解释,那就是他们无所谓未来的革命民主政权如何处理资产阶级,因为他们的思维能力和想象力都不足以支撑这一场景。他们无所谓反不反资产阶级,他们只是在反红色中国网。

中国的自由派在其政治生命的完结时代,丧失了一切的政治前景,只作为假象中“建制”的对立面而存在。同样,中国的亲帝左派在今天也失去了一切对未来中国革命的想象力,仅仅满足于做红色中国网的对立面。这就是亲帝左派没落时代一切政治经济学和哲学的出发点。

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发表于 2023-5-28 12:15:56 |显示全部楼层
完全就是教条主义

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