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引用 愚公移山 2019-6-8 18:19
任总当有压力,所言未必由衷
引用 No.24601 2019-6-8 03:44
龙翔五洲: 华为是一个民族企业,它在中国资本主义复辟的时期产生和发展,它必定带有它的资本主义特性。由于其创始人任正非具备一定的马列毛主义思想,他的企业有与众不同的 ...
龙翔网友,怪不得一直没看到你发言。这次讨论的重点在于,华为事件是否对未来阶级斗争有决定意义,无产阶级应当以什么样的态度对待华为,是否帮助华为消灭其买办成分。
引用 龙翔五洲 2019-6-7 00:03
华为是一个民族企业,它在中国资本主义复辟的时期产生和发展,它必定带有它的资本主义特性。由于其创始人任正非具备一定的马列毛主义思想,他的企业有与众不同的一些社会主义元素。它的经济模式,是准集体所有制的部分“工者有其业”模式。这在特色中国的资本主义社会中已经很不容易了。就像左翼群体颂扬的南街村也具有一定的两面性一样,我们应该正确地对待大多数民众支持华为的立场,不要对它求全责备。华为现在在美帝国主义的打压下,没有像中兴那样妥协投降,没有像联想企业那样买办气十足,它是相当有骨气的;在科技层面华为也是响当当的、有预见力的、攀上科技高峰的。任正非的几次讲话,虽然也有瑕疵,但总体是积极的。毛主席教导我们:政策和策略是党的生命。红中网及左派中对华为的一些争论是好事,其他网站没有这个气氛。我们要认清立场和目标跟政策和策略是有联系但有根本区别的,不然就会犯错误,使无产阶级革命事业遭受损失。 ...
引用 龙翔五洲 2019-6-6 07:46
真言: 对于华为事件,现在有一种可怕的现象,那就是这些平时的“左派”正在紧锣密鼓的配合着美国打压华为。这种行为本身就意味着他们正在充当着“汉奸”的角色。对于美 ...
本人有一个月因回中国探亲访友,离开了红中网,现还在熟习情况中。对于真言的观点和立场以及这篇跟帖,我表示支持和认同。
引用 Qiaoyi 2019-5-30 09:13
林林: 就因为支持华为,就说他人和资本家站在一起,很无聊!看看红色中国网,为了打击华为,就和国内外反动的媒体站在一起,才是最悲哀的。你们号称不站在资本家一边, ...
有的人就因为别人反对华为,就攻击别人是汉奸卖国贼,那不同样无聊。
引用 林林 2019-5-30 00:58
就因为支持华为,就说他人和资本家站在一起,很无聊!看看红色中国网,为了打击华为,就和国内外反动的媒体站在一起,才是最悲哀的。你们号称不站在资本家一边,为什麽和反华反共反毛的媒体一唱一和呢?很显然,中华人民共和国是毛主席那一辈人浴血奋战建立的,现在反华反共反毛的敌人欲置中华人民共和国于死地,千方百计地企图打击中国人民的正义事业,扼杀中国的科学技术事业,幻想把中国变成帝国的殖民地——源源不断地榨取中国人民的财产,国家资源,廉价劳动力。。。
可惜他们忘记中国是毛主席的故乡,虽然特色上台竭尽能力妖魔化毛主席,但是恰得其反,中国人民以实际行动掀起一波一波地红歌运动,掀起一起一起地纪念毛主席的活动。。。人们盼望毛主席归来!而这些活动是那些帝国人士以及国内反动派不愿意看到的。 但是他们不甘心于他们的失败,仍然千方百计要摧毁中华人民共和国。 华为只不过是一家私营企业,某些时候不按特色的理出牌,华为不搞房地产,不搞股票,不上市,不接受政府资助,远离政府的所为,既然花大把的钱去搞科学研究,设法去占领科技的上甘岭。。。自然成了某些人的眼中钉,肉中刺。华为除了交税外,他们没有分利于任何一个贵族,外国人。除了任正非一点几的股份,全分给他们的员工,包括他们的海外员工。
红色中国网的托派一直攻击毛主席,借口华为是一家私企,任正非是资本家加于诋毁,既然和反华反共反毛的国内外媒体一唱一和。而对真正卖国的中国企业,大资本家,他们从来不说一句不是,为什麽呢?
引用 陕青1988 2019-5-29 10:15
真言: 对于华为事件,现在有一种可怕的现象,那就是这些平时的“左派”正在紧锣密鼓的配合着美国打压华为。这种行为本身就意味着他们正在充当着“汉奸”的角色。对于美 ...
我这几天没上红色中国,好热闹啊。真言你这是被盗号了吧,怎么都是和资本家站在一起了?
引用 No.24601 2019-5-29 09:19
真言: 关于“爱国”的问题,当前在网络上有一种很盛行的论调,也就是说是属于“左派”的言论。爱国就是要“爱人民自己当家做主的国家”。初看起来这句话很正确。难道能 ...
真言老兄,先别玩这些虚的。我在论坛里提的几点对华为的要求您认为合不合适?不合适的话一一反驳我如何?
引用 Qiaoyi 2019-5-28 03:46
真言: 关于“爱国”的问题,当前在网络上有一种很盛行的论调,也就是说是属于“左派”的言论。爱国就是要“爱人民自己当家做主的国家”。初看起来这句话很正确。难道能 ...
无产阶级当然不能只顾自己的利益。但是,靠资产阶级“爱国”靠得住吗?你们亲爱的任总自己都说不要煽动爱国情绪,你在这里瞎起哄干什么?

子午这篇文章说的清楚,一方面支持华为反对美帝,另一方面也别忘了华为是在搞洋奴路线、新自由主义大环境下,到处都是软肋。靠你在这里打鸡血,华为就没有软肋了,洋奴路线就华丽转身成工业强国了?
引用 真言 2019-5-28 01:04
关于“爱国”的问题,当前在网络上有一种很盛行的论调,也就是说是属于“左派”的言论。爱国就是要“爱人民自己当家做主的国家”。初看起来这句话很正确。难道能说人民不要去爱自己当家做主人的国家?细看这里面存在着一种谬误。那就是把“国家等同于政府”。政府不属于无产阶级,无产阶级就不要去关心和爱护这个国家。应该说国家是国家;政府是政府。国家只有一个,不能替代。政府却是随时都能够替换。政府只是代表某个集团利益的机构。人民可以推翻自己不满意的政府。但人民不能去推翻一个国家。因为国家你自己也在其中。你每天就生活在这个国家。讲个实例,2012年,日本要把钓鱼岛国有化。引起了中国人的反弹。来自各地的华人多次集结在日本在纽约的领事馆前甚至在联合国大厦前进行抗议活动。我想问一问那些“左派”,这些华人的行为是不是“爱国行为”?从思想意识形态上来讲,台湾(也包括其他国家来的华人)与大陆到美国的华人是完全不同的。台湾人认可的是“中华民国”。大陆人认可的是“中华人民共和国”。但他们的共同点都是认可“中国”。也就是说,“中国”是他们的祖国。是“中国”把他们的心联系在一起。钓鱼岛历来是属于中国的领土,所以他们必须出来捍卫。如果当今的这些“左派”的言论的立场能够成立。这些台海两岸的中国人还有必要出来捍卫钓鱼岛吗? 他们会认同台海两岸的政府吗?既然都不认同,是不是就没有必要去关注钓鱼岛的命运?
无产阶级的人数确实比资产阶级要多。但在整体国家人口中,真正的无产阶级仍然是属于少数。如果无产阶级只顾本阶级的利益,而忽视绝大多数人民的利益,无产阶级的“革命理想”能够实现吗?一个只顾本阶级利益的无产阶级离开资产阶级还会有多远?
引用 真言 2019-5-27 23:22
对于华为事件,现在有一种可怕的现象,那就是这些平时的“左派”正在紧锣密鼓的配合着美国打压华为。这种行为本身就意味着他们正在充当着“汉奸”的角色。对于美国制裁华为,不去关心也就罢了,哪有中国人自己去主动配合美国人打压自己的民族企业的道理。是的,站在阶级斗争的立场,华为与当今中国千千万万的企业一样都是属于私有制企业。而这一切私有制都是无产阶级的专政的对象。这些私有制的总根源在哪里?那就是当今的特色政府。无产阶级应该要做的是要如何想方设法去推翻这个私有制的总根源。而不是把一个私有制的民族企业作为箭靶,紧密配合美帝共同来摧毁这一中国的民族企业。这摧毁的不是一个企业,而是在摧毁中国这个国家的发展。要说私营企业,像曾经13跳的富士康更应该是这些“左派”批判的对象。怎么华为反而成为出头鸟?在当前反美帝已经成为某些“左派”的眼中钉肉中刺。说是“反美国就是在保特色”。说他们“是大狗咬小狗”,你去反美帝就是在帮助小狗。他们为什么会产生这样的认识?那就是他们把“国家、政府、民营企业”看成是统一体。他们的逻辑就是“爱国就是爱特色政府”,“反美帝也是在保特色政府”,“保护民族企业华为也是在保护特色政府”。于是得出 这些反帝反修人士也是与特色是“一家人”的结论。
这些平时的“左派人士”在批判保救派时,都是使用“反帝反修”这一标准。他们批判保救分子反帝不反修。为什么到了自己这里,这一标准就不灵验了?这说的过去吗?难道“反修不反帝”符合“反帝反修”的逻辑?
反对私有制是无产阶级一贯的阶级立场。而对于这一问题的彻底解决只能在无产阶级取得政权之后才能办到。为什么有些“左派”人士却在此时此刻紧密配合美帝去打压华为这一民族企业?如果说要解决私有制问题,也不是解决一个华为就能解决的问题。更何况中国有的是大量的官僚买办企业。在处理民族企业和买办企业之间,孰轻孰重?买办企业那可是汉奸企业啊。
中国要想富强,非回归毛泽东年代的那种生产资料公有制的社会制度不可。自力更生、艰苦奋斗。假以时日,以中国人的聪明才智何愁中国不会强大?如果卖国政府继续存在,中国只能一步步走向衰亡。那些平时的“左派”人士到底该何去何从?是帮助美帝消灭中国的民族企业,阻止中国的发展?还是要反帝反修同时并举,捍卫自己的民族企业?
反帝反修永远是无产阶级的政治立场,请那些甘当美帝帮凶的“左派”人士深思再深思!
引用 laobing 2019-5-27 22:34
转载的目的我能看出来,不过我还是看了原文。任正非接受采访有全文,但是各路人马怕普罗大众看不懂,纷纷综述解读,于是有了多少个版本,大陆、台湾、海外、自由亚洲、美国之音,等等。还有同一个人前后矛盾能同时被引用证明任正非如何的。作为一个搞技术的人,我看了原文,有了自己的判断,不是三言两语能说清的。只听各路文人学者专家人士摘录整理解读出各种漫画似的任正非,真就蒙了呢。还是相信尊重群众吧,人民群众是真正的英雄。不过此处若干托派人物是坚决反对民族主义的,美国现任总统挺民粹的。
引用 曲项向天歌 2019-5-27 10:47
任正非连民族主义与民粹主义的概念都搞不清,完全混为一谈。
反民族主义的人谓之汉奸,反民粹主义的人则一定是民主政治的死敌。
引用 林林 2019-5-27 08:29
任正非为什么反感“煽动民族情绪”,这里讲得很清楚,有人在煽动民族情绪,所以反感。真正的爱国是从心里自发的,而不是被煽动的。而搞煽动的人,目的是什麽是值得考虑的。往往有人企图利用华为事件想达到某人或某组织的目的,破坏中国人民和美国人民的友谊,这种做法是形左实右。这次华为事件,有人从右来打击,有人以形左来打击,本质一样,唯恐天下不乱。 他们都不会是真正的爱国者。
就像我介绍的非华为员工的一个中国工程师,他就是从内心发出的,结果看看有人既然进行讽刺,我真不知道这种人是什麽人?还有有的人是幸灾乐祸,有的人是事不关己高高挂起。 对这种人,等他们出事时,也会被人们抛弃。
引用 laobing 2019-5-27 07:23
先声明,我也是以为只有社会主义才能救中国的人,再简单说两句:

*美国不断挑起冲突的真正目的就是逼迫我们彻底放弃自力更生的社会主义道路* 不见得,早就资本主义卖得差不多了,人家现在明说了要把你打回石器时代,你怕不怕人家都要打。在这个背景下,批华为,重复批反复批,可能都有好处,只要不像某些分子在“把我们打回石器时代”的路上积极配合先把华为这块在通信领域里相对的长板干掉就好。

*中国要有不怕被美国打回石器时代的决心和意志*,赞。当然这最起码的底线,我本人更不会帮着打的。

我的感觉,把自由亚洲、托派、台湾什么的嘴里的话和乌有之乡这个作者的话放在一起,看着不自然。

作者举操作系统的例子,有一点看法,这东西在冯诺依马结构上到Unix已经走到头了,到现在开源的BSD和Linux,当然中国能再出一个Thompson或Linus就可以从头写一个内核,如果没有,就往上搭高层吧,把创新放到关键的地方。 ...
引用 No.24601 2019-5-27 07:03
好得很!
引用 Qiaoyi 2019-5-27 06:03
有些人被任正非几句营销场上哄人的话就灌了迷魂汤。人家自己都说不要煽动民族情绪,个别“左派”网友还在那里空喊民族斗争高于阶级斗争。
引用 redchina 2019-5-27 05:51
子午的这篇文章写得好!揭露了任正非假伴“民族企业”、实质反毛且残酷剥削而又不敢与美帝撕破脸的本质。同时清晰论证了如果不抛弃洋奴思想、不抛弃新自由主义发展路线,靠什么空喊什么民族自信,在美帝面前只能一败再败。

标题是本网修改的。

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