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与否定“中帝论”的同志们谈谈集中和垄断

2018-10-6 21:56| 发布者: 龙翔五洲| 查看: 34213| 评论: 3|原作者: 壮壮|来自: 激流1921

摘要: 近期中国生产的绝对集中程明显更高,所以综合看来中国的生产集中程度远远超过了列宁列举的典型帝国主义国家。这一点反对“中帝论”的同志们也否定不了。

美国那“三千零六十个”“ 大型企业”“包括了二百五十八个工业部门”。 [1](740页)虽然这不意味着“每个部门都有十二个规模最大的企业” [1](741页),但我们也可以大致估计:如果某个工业部门有10~12个大企业组成托拉斯,足以在美国全国范围内对该部门造成有力垄断。


五六个大企业联合,在当时就能控制美国某个工业部门的半壁江山。而这五六个大企业合在一起,也不过和近期中国的一个大型企业规模相当。一般说来,由于只有一个独立法人,这个中国大型企业比那由五六个大企业组成的垄断同盟更有控制力。中国的大型企业就可以在某个工业部门内对半个美国甚至大半个美国产生控制力。也就是说,在中国工业中一个规模以上的大型企业就足以造成列宁所说的“垄断”。


1909年美国人口为9049万 [6],不如中国的一个人口大省(2012年山东省有人口9685万[7]),,按人口算半个美国(约4500万)相当于中国一个人口不算多的省(2012年辽宁省人口4389万,江西省4504万[7])。所以对于今天的中国这种垄断很可能不是全国性的,但不可否认一个大企业能够在很大的范围内(比如一个省)造成垄断。


而且这只是近一万个大型企业的平均水平,如果只考虑其中最大的一千个,规模还会更大(比如平均拥有员工超过一万人),可能会达到当年美国最大一类企业的10倍甚至更多。这种规模的企业,一个就相当于当年控制全美国某工业部门的托拉斯,甚至还更大。


单独一个这样的企业,就是比当年的托拉斯更有力的垄断组织,有可能在上亿人甚至几亿人的范围内造成垄断。要知道,即使在今天也没有几个国家人口过亿,一个企业就能达到这样的水平,垄断程度多么高啊!


而对于企业之间的垄断行为,“太平洋的风”同志在《集中必然走向垄断,列宁的论断依然有效》一文中有一些相当完备的论述:


“随着生产的集中,一个行业里的企业数量减少到一定程度的时候,占有较大市场份额的少数企业就有可能直接联合起来,通过各种方式谋求更高的利润。企业串通定价就是最典型的垄断行为。”[8] 


“当一个企业或少数几个企业实现了行业内的垄断之后,就可以向上下游企业伸手,压价提价,获取垄断利润。”[8] 


“垄断企业除了操纵,还通过打通产业链的方式把上下游的企业都集中到一个大的集团中,以谋求更高和更稳定的利润。”[8]


针对每一种垄断行为,“太平洋的风”同志都给出了具体而生动的事实作为证据。考虑到当今中国单个大企业本身就具有很强的垄断性这一情况,得出“垄断已经成为该国最重要的起决定性的经济因素” [8]的结论是必然的。


对于这样的结论,“远航一号”同志在“红旗太平洋”公众号上发表的文章《致“太平洋的风”同志 —— 关于集中、垄断、帝国主义等问题》[9]中提出了一些质疑。但这些质疑不能否认垄断所起到的决定性作用,最多只是对垄断的形式提出不同的看法。而且这篇文章行文相当仓促和草率,只是提出问题却没有给出事实论据。


否定“中帝论”的同志们,如果你们想认真对待讨论的话,就应该具体地研究垄断问题,给出支持你们论点的确切事实论据,或者接受“太平洋的风”同志的批评:“某些同志坚持集中之后不一定出现垄断的说法,既不符合事实,也不符合马克思主义,应该得到必要的纠正。”[8]


如果你们采取“远航一号”同志在《致“太平洋的风”同志》[9]一文中的态度,那就只能得到“红旗太平洋”公众号上读者留言那样的评价:“没有任何实证去反驳,你们才是主观臆断,一厢情愿吧”。


参考材料


[1] 列宁.列宁选集(第二卷). 中共中央马克思恩格斯列宁斯大林著作编译局.北京:人民出版社,1972年10月第2版

[2] 井冈山卫士.从《帝国主义论》 看中国是不是帝国主义国家.[2018.7.13]. 

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0MjY3NjA5MA==&mid=2247483844&idx=1&sn=c78b6767ddf83defc4f514a32bc095af&chksm=e979f9d1de0e70c7b7c2102db529b52b8fed0d9a9c451512eb719b4600681dd18c5bd998a591&mpshare=1&scene=23&srcid=071316Ke4RQsfs5hlxVMrlLc#rd

[3] 国务院第三次全国经济普查领导小组办公室.中国经济普查年鉴

2013. [2018.9.27]. http://www.stats.gov.cn/tjsj/pcsj/jjpc/3jp/indexch.htm

[4] 太平洋的风. 中国工业当前的垄断程度低于列宁时代的美国吗?.[2018.7.16]. 

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzUzNjUyNzg3NQ==&mid=2247483836&idx=1&sn=ee18e6733e12a2c20a670f1d7df2641b&chksm=faf594d0cd821dc69c9487f7056914b3920ca7385ea3e77dc3de3cb1ef32a5f7364831d1e9a9&mpshare=1&scene=23&srcid=0717Lj5n82fNLFCBxSzgzEMx#rd

[5] 井冈山卫士、远航一号. 我们为什么要学习列宁的《帝国主义论》 ——兼答“太平洋的风”同志的质疑. [2018.7.17]. 

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0MjY3NjA5MA==&mid=2247483869&idx=1&sn=418c58549effe64e0d820bf1a65a5974&chksm=e979f9c8de0e70de065d37da84dd6c14ac9a0ee3848281ea1d1fb8ea111e516e895cfcd8a447&mpshare=1&scene=23&srcid=0718lWia13tCMvlL0Mxx7nmF#rd

[6] 漂浮的旗袍. 1900-2013美国GDP、人口、新屋开工月度数据(1959-2014) . [2015.8.30]. 

https://wenku.baidu.com/view/206b7cd433687e21af45a9bd.html

[7] 中华人民共和国统计局.中国统计年鉴2013:3-5  分地区年末人口数. [2018.10.2]. 

http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2013/indexch.htm

[8] 太平洋的风. 集中必然走向垄断,列宁的论断依然有效. [2018.7.23]. 

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzUzNjUyNzg3NQ==&mid=2247483850&idx=1&sn=ec1d69e1920e23e895d635c069b33e94&chksm=faf594a6cd821db0d70cb81b304cff89541906c9cf9ce7e0c0d8d53af575a3849be45dd90165&mpshare=1&scene=23&srcid=07243UgvLADPhRGAKWNKJ06h#rd

[9] 远航一号. 致“太平洋的风”同志 —— 关于集中、垄断、帝国主义等问题. [2018.7.27].

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI2NDYwMzAzMg==&mid=2247483974&idx=1&sn=a131ede4e6eee8b09960d5cefd3376b5&chksm=eaab56b1dddcdfa77753e638cc3af3104a77c6cc2d7d08e0a88fb57f3942cc4350ba28033151&mpshare=1&scene=23&srcid=0730e9kwgGL5Q3LJX6DXl6AA#rd


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最新评论

引用 龙翔五洲 2018-10-10 22:22
转文,大家来看看特色是如何欢迎外资来垄断中国经济的:

对二十二条的疑问

今年前些日子,国家发改委和商务部发布二十二条负面清单,在本人看来问题不少,令人质疑的地方很多,现在就对其逐条提出问题,希望有关人士能给予说明,爱国人士也加入到讨论当中。
1. 取消小麦、玉米之外农作物新品种选育和种子生产须由中方控股的限制。(水稻、高粱、谷子等粮食类作物呢?蔬菜类的呢?如果外资利用这些空隙进行生物战我们该如何防范?而且转基因食品已经被多国证明有很大的毒副作用,如果外资将大量的转基因作物引如我国,我们是否有亡国灭种的危险?)
2. 取消特殊和稀缺煤类勘查、开采须由中方控股的限制。
3. 取消石墨勘查、开采的外资准入限制。
4. 取消稀土冶炼、分离限于合资、合作的限制,取消钨冶炼的外资准入限制。
(2、3、4条都是重要物资,或者是战略物资,其它国家对我们放开限制了吗?如果没有,而我们单方面的放开,是否涉嫌卖国?另外,外国利用这些物资制造高精尖军事武器我们该怎么办?)
5.2018 年取消专用车、新能源汽车整车制造外资股比限制,2020 年取消商用车外资股比限制,2022 年取消乘用车外资股比限制以及合资企业不超过两家的限制。(目前国内市场被外资汽车高度占有市场的情况下,进一步开放意为着什么?是不是国内汽车的竞争力进一步下降,市场逐渐被外资占领?)
6. 取消船舶(含分段)设计、制造与修理须由中方控股的限制。(中国的造船业不是很历害吗?引进外资是为了加强吗?是不是让外资来食利来了?)
7. 取消干线、支线飞机设计、制造与维修,3 吨级及以上直升机设计与制造,地面、水面效应航行器制造及无人机、浮空器设计与制造须由中方控股的限制。
8. 取消通用飞机设计、制造与维修限于合资、合作的限制。
(7、8是取消飞机方面的限制的,我国改革开放前就试制出了运十大飞机,为什么下马?现在的客运飞机大多依赖进口,而我国在这一领域前也还很薄弱,取消限制是为了什么?另外飞机不同于其它物品,在战时如果不是自己生产的飞机,国内不好控制,是否会被外敌利用?)
9. 武器弹药制造不列入负面清单。
10. 取消电网的建设、经营须由中方控股的限制。(我国的电网完善了吗?电网建设属于基础设施,用于民生工程,如果外资进入,采用他们的技术,到时坐地升价怎么办?如果,供给的用电单位是我国的核心部门或军事部门,关键时候给断电怎么办?)
11. 取消铁路干线路网的建设、经营须由中方控股的限制。
12. 取消铁路旅客运输公司须由中方控股的限制。
(11、12是铁路运输方面的,目前我国的高铁建设走在了世界的前列,引进外资又是如何?是不是方便外资前来食利?另外,铁路运输是物流和旅客出行的大动脉,引进外资加以控制,战时如何保证能正常运输军用物资和军人?这是不是到时就外国就不战而胜了?)
13. 取消国际海上运输公司限于合资、合作的限制。
14. 取消国际船舶代理须由中方控股的限制。
(13、14是航海运输的,如果外资控制了这一行业,战时和其它友好国家的物资通过何种方式交换?战略物资怎样运进、运出?如果这些船只也要参战的话,会为哪个国家参战?)
15. 取消稻谷、小麦、玉米收购、批发的外资准入限制。(民以食为天,粮食的收购和批发都被外资控制了以后,怎样保证国人的饮食安全,如果外商都是给国人提供的灭绝人口的转基因粮的话,我们该怎么办?)
16. 取消同一外国投资者设立超过 30 家分店、销售来自多个供应商的不同种类和品牌成品油的连锁加油站建设、经营须由中方控股的限制。(我国是石油进口大国,如果外资进入,控制此行业,开始时低价竞争,垄断后加价销售,民生问题如何解决?战时不再出卖石油,我们的军队的车辆、坦克、飞机如何运转,是不是不战而败?)
17. 取消对中资银行的外资单一持股不超过 20%,合计持股不超过 25% 的持股比例限制。
18.2018 年将证券公司、证券投资基金管理公司由中方控股改为外资股比不超过 51%。2021 年取消外资股比限制。
19.2018 年将期货公司由中方控股改为外资股比不超过 51%。2021 年取消外资股比限制。
20.2018 年将寿险公司外资股比由 50% 放宽至 51%。2021 年取消外资股比限制。
(17、18、19、20是指金融业的,金融业是一个国家仅次于土地的主权,是国民经济的血脉,这一领域也放开,我们的经济主权还有吗?国际共济会金融资本家组织,就是通过金融来洗劫国内外人民的财富的,尤其是货币发行权,其进入我国金融领域后,是否也会进一步要求货币发行权。其金融衍生品的胡乱发行是造成国际金融危机的一个主要原因。这一领域放得这么开,是不是公然的卖国行为?)
21. 取消测绘公司须由中方控股的限制。(国家的地理测绘工作能交给外国人,这也是奇葩了。作战时讲究天时、地利、人和,外国人对我国都可以测量了。你能保证他们不测绘军事地图,战时我们的军力应该如何布置,这仗该如何打?)
22. 取消禁止外商投资互联网上网服务营业场所的规定。(信息时代人们了解信息,网络是一个重要的途径,网络对人们的意识形态影响较大。有些国家的颜色革命就是从网络发起的,如果,外资控股的网络进行反华宣传该如何控制?大数据时代,一些经济数据该如何保证安全?)
    以上是本人对二十二条的质疑,请相关人士给予解释,另外希望全国的爱国人士加入讨论的行列,认清其本质。

树红色理想,交红色网友
本人微信号:15890036925
2018/9/17
引用 龙翔五洲 2018-10-9 23:14
【后三十年铁的历史事实,也就是所谓”改革开放“的历史事实证明,修正主义上台后,也就是帝国主义在中国代理人上台后,就是一个颠覆过程,就是一个解体中国的过程。国务院甚至规定,中国经济外资所占比达75%以上,才算”改革“成功。这样的规定证明,中国的所谓国务院,是卖国院。】——摘自:田忠国的“什么是颠覆性错误?”一文http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=14631&extra=
试问,有这样的集中和垄断吗?
引用 龙翔五洲 2018-10-8 00:20
壮壮的文章《与否定“中帝论”的同志们谈谈集中和垄断》的确与我的观点不一。我们要讨论问题就是最好要在同一个频道上才比较容易彼此沟通。这个争论已久的问题,如果不能用历史唯物主义和辩证唯物主义的方法论来探讨,难免陷入主观片面而不得其解。既然壮壮想在一个频道上来探讨,我就说一说我对此文观点的一些意见。
我们分析问题的时候应该同时把有关因素考虑进去,而不是用一些看起来蛮有依据的数据来佐证自己已有的观点。关于帝国主义的定义不限于集中和垄断的问题,但这里仅讨论集中和垄断问题,而所谓集中和垄断在这里主要是指一个社会和国家的财富、资本、生产要素等的集中和垄断。这个问题除了必须要依据列宁同志有关的论点外,我认为还要考虑到以下一些因素:
1,        时代因素。时代不同了,列宁同志关于帝国主义的论断并没有过时 ,但是壮壮引用的数据还是要考虑时代因素的。一个世纪前后的社会生产力已有了根本的发展,为什么要用一个世纪前的生产规模如企业平均工人人数跟现在中国的企业平均工人人数来比较以证明现在的集中和垄断,从而支持中帝论?
2,        人口因素。生产规模也可能跟人口的多少有关,国家大,人口多,生产企业也会多,单个企业的职工人数也可能多。用此来跟小国比较尤其是跟一个世纪前的小国来比较似乎不妥。壮壮文中说:“对于今天的中国这种垄断很可能不是全国性的,但不可否认一个大企业能够在很大的范围内(比如一个省)造成垄断。”为什么会出现地域上的两个标准?
3,        产权因素。某种产业的集中和垄断是归谁所有这也是在分析此问题时必须要考虑的,在中国经济中处处存在外国的资本和股权,有文献说在27个生产领域中有21个领域由外资控制(集中和垄断),又比如电商的垄断企业阿里巴巴即使在2012年的股权回购后其54.9%还是由日本的软银和雅虎控股的,仅对阿里巴巴来说这能算中国在垄断吗?
4,        利润因素。随着现代企业的科技分化、产业链区别,企业的利润有很大的差别,那些掌握了高科技、专利权的企业占据着产业链的高端,而中国的绝大多数企业均属于低端产业,生产着低端产品。这就是所谓几亿件衬衣才能换得一架波音飞机的哭笑不得的笑话。难道中兴集团被美帝惩罚还不能对某些人的集中和垄断论清醒过来吗?
5,        地域因素。这种集中和垄断是在某一国内发生还是能够达到世界范围甚至全球范围的集中和垄断。这点也很重要,因为未能在经济上(当然也应该包括在政治上和军事上)控制和称霸他国乃至全球的集中和垄断对于定义帝国主义来说还是很不充分和完全的。
6,        所有制因素。私有制下的集中和垄断是利益于少数资本家的,公有制下的集中和垄断是利益于全体人民和某一集体的。列宁说帝国主义是垄断的资本主义,而从未说过社会主义不存在集中和垄断。我们经历过的传统社会主义时代,见到过所有的生产资料都是集中和垄断在人民和农民市民集体手中的。中国当今的社会是转化自公有制社会的,在资本主义复辟的过程中我们分析集中和垄断问题时也不能完全脱离这个原先公有制社会的集中和垄断的事实。比如国家资本主义的产生和作用,官僚垄断资产阶级、买办资产阶级和自由资产阶级三位一体的中国资产阶级的发展过程。试问,在7610反革命政变后,走资派和资产阶级上台,实行了资产阶级专政,那末高度集中和垄断的经济突然复辟为资本主义经济,是不是从那一刻起这个“垄断的资本主义”就已经确立了“中帝论”的成立?
7,        主次因素。集中和垄断与瓜分是两个不同的方向,也是一个矛盾体的两个方面。但总有一个是主要方面。 中国当今的社会是一个基本复辟完成了的特色资本主义社会,私有经济已经占大多数,原先集中和垄断性质公有制经济已经被官僚垄断资产阶级、买办资产阶级和自由资产阶级三位一体的中国资产阶级瓜分殆尽,而且这种瓜分还在通过混合经济所有制、供给侧改革、中美贸易战中的进一步开放、允许外资独资和控股中国金融机构和企业的新21条等政策在继续进行中。我认为中国经济的主流是瓜分(原中国人民和现中国人民的财富),存在部分集中和少量的垄断。当然,这一状态也是在发展变化之中,当内外条件成熟而集中和垄断成为主流之时,再加上政治、军事等的内外条件的催化有可能向帝国主义国家发展。但是,毛主席说过中国要搞资本主义也会是短命的。因为最终中国人民是不答应的,而且帝国主义国家也是不允许的,何况是中国要成为帝国主义国家,要跟他们争霸全球,帝国主义国家绝对是不答应的,当今的中美冲突不正说明了这点?

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