马列托，列宁没有说过的话是谁告诉你的？

文森特

马列托主义者 发表于 2016-5-20 12:34
一开始克伦司机不愿召开立宪会议要搞资产阶级独裁，列宁应对当时的情况催促搞立宪会议以便推进革命（立宪会 ...

马列托说，“社会革命党用左派的竞选主张获得多数，上台后却违背竞选诺言，不愿意通过十月革命的成果的包括土地法令等，显露出了资产阶级议会制的落后性和虚伪性，当然要解散，另外无论资产阶级还是无产阶级的宪法都是革命党（获得政权）提出并要求通过的。”
  立宪会议是列宁要求召开的， 列宁承认“立宪会议才是惟一有权决定国家问题的机关，他还明确表示，即使布尔什维克在选举中失败，他们也将服从“人民群众”的选择。”   马列托说，“社会革命党用左派的竞选主张获得多数，上台后却违背竞选诺言，不愿意通过十月革命的成果的包括土地法令等”，列宁根本没有让社会革命党上台，哪来上台后？马列托说社会革命党“不愿意通过十月革命的成果的包括土地法令等，显露出了资产阶级议会制的落后性和虚伪性，当然要解散，另外无论资产阶级还是无产阶级的宪法都是革命党（获得政权）提出并要求通过的。”  列宁承认“立宪会议才是惟一有权决定国家问题的机关，既然如此，列宁为什么不把土地法令等交立宪会议投票通过，社会革命党不愿意通过，就成了“资产阶级议会制的落后性和虚伪性，当然要解散，”，通过不通过是要以投票的票数来决定的，不是那个自封为革命党的要求来决定的，如果这样还不是一党专政，这不是违背了列宁说的，"布尔什维克在选举中失败，也将服从“人民群众”的选择"。究竟“落后性和虚伪性”的是谁？这不是耍无赖的做法！

马列托主义者

文森特 发表于 2016-5-20 19:04
马列托说，“社会革命党用左派的竞选主张获得多数，上台后却违背竞选诺言，不愿意通过十月革命的成果的包 ...

针对克伦斯基的独裁，主张立宪会议优先是当然的，这里的上台就是社会革命党的议席占多数。列宁当时看到社会革命党违背承诺，要求解散，可以两种方式，就是按照各党派的实际主张进行重新竞选，把社会民主党左派独立出来参加选举，还有一种废除资产阶级形式民主，用苏维埃民主代替，列宁采取的是后者，这些都没有不妥的，按照巴黎公社原则，对于违背承诺当选的就可以召回。

马列托主义者

如果列宁跳过苏维埃新式民主，直接主张布尔什维克上台，这才是错误的。

马列托主义者

在竞选中，社会革命党的主张是左的，而群众无法分清其候选人的真实立场，他们在当选后没有按照竞选承诺承认十月革命成果，继续维护克伦斯基的一套，那么还要革命干嘛，还要巴黎公社召回制干嘛，必须解散，让群众重新民主选择，这次的方式不再是资产阶级形式民主了，是苏维埃直接民主。

马列托主义者

你社会革命党如果按照承诺通过十月革命的成果土地法令等，列宁根本不会解散这个会议，而且会同意社会革命党执政，而布尔什维克党在野，但是要监督社会革命党在执政中是否违背十月革命的成果，否则还是可以要求苏维埃直接民主重新选择执政党。革命原则不能违背，具体执政路线可以不同。

z2z2

马列托主义者 发表于 2016-5-20 12:41
新词汇，人民崇拜？德国人民还崇拜希特勒呢，你不要提邓小平，我是反对他的，我不是远望东方。
太极平衡 ...

新词汇又怎样？人民崇拜又怎样？ 人民要怎样你管得着吗？
德国人民崇拜希特勒是他们的自由。你管得着吗？

你口口声声民主，却要人民按照你的意愿来行事，这是你所谓的民主？说穿了，你所谓的民主只不过是你用来反毛反人民的幌子。所以，说你是人民的敌人，是走资派邓小平的走狗，一点也没有冤枉你。

老田的文革研究某些部分对你有用就是真理？取其所需不正表明你毫无客观性，是文痞一个吗？

“文革不过是希望通过对官僚系统的改良来维持官僚体制”？  人民群众批斗走资派叫改良维持官僚体制？人民群众干的事叫改良维持官僚体制？那人民群众不就成了官僚了？既然人民群众都成了官僚了，那个体制还是官僚体制吗？

既然绝大多数人拥护一党制，为什么需要多党制？人民要怎样你管得着吗？这就是你所谓的民主？

历史证明了走资派今天还在伪装，这正是文革的作用之一。正因为文革，走资派知道自己走资不得人心，所以才伪装。既然走资派走资不得人心，打到走资派就是一个迟早的事。所以文革方法肯定打到走资派。

文森特

马列托主义者 发表于 2016-5-20 19:00
批斗领导我看到了，我都转那些喷气式飞机的图片来这里了，你没有讲到根本问题，这些批斗都是在毛泽东的 ...

你说的批斗照片是毛泽东要他们那样干的？毛泽东说过武斗只能触及皮肉，不能触及灵魂。只有列宁把俄罗斯的地富要斩草除根，把沙皇一家连佣人都杀光。而文革是要消除列宁的体制，还人民管理国家的权利，但列宁在中国的流毒很深，魂不散，他们以极左面貌出现，滥杀地富反坏，乱批乱斗，谁不跳忠字舞谁就是对毛主席不忠，进行批斗，谁喊错口号，就是反毛，就会被打成反革命，用忠于毛泽东的手法来丑化毛泽东的形象，造成毛泽东在一些人中反感、恐惧。许多人被打成反革命，就是这些人干的。

文森特

马列托主义者 发表于 2016-5-21 08:49
你社会革命党如果按照承诺通过十月革命的成果土地法令等，列宁根本不会解散这个会议，而且会同意社会革命党 ...

既然革命原则压倒一切，何必花言巧语地要搞个民主竞选！列宁既然承认“立宪会议才是惟一有权决定国家问题的机关，他还明确表示，即使布尔什维克在选举中失败，他们也将服从“人民群众”的选择。” 托派对列宁这段话是什么意思，大概不会看不懂吧！那么 列宁为什么不让立宪会议通过民主的方式来审核土地法，而要强迫人家接受，否则就解散立宪会议，托派说的这就是列宁的民主，承认我的主张，我给你民主，否则就解散、封杀、枪毙。

马列托主义者

文森特 发表于 2016-5-21 14:46
既然革命原则压倒一切，何必花言巧语地要搞个民主竞选！列宁既然承认“立宪会议才是惟一有权决定国家问题 ...

戒严时期另当别论，你病重时和平时一样不吃药，你把布尔什维克面临的战争局面当和平时期。 翻脸不认的是社会革命党右派，选举时的承诺当选了就翻脸不认，选举时什么都答应人民，选上了当放屁

马列托主义者

1907年起彼得·斯托雷平上台执政，政治上依靠铁腕政策维护沙皇专制，残酷镇压自由主义和社会主义者。经济上实行寡头资本主义政策，推行土地私有化改革，实现了俄国经济的高速增长，但由于其掠夺性私有化改革的极端不公正，底层民众并没有太多从经济的发展中获利，反而使相当一部分农民的私有财产遭受损害。而俄国参与第一次世界大战更使社会不满度急剧上升，最终1917年爆发二月革命，沙皇尼古拉二世下台，罗曼诺夫王朝灭亡。

由于斯托雷平的专制私有化改革给俄国社会带来的恶劣影响，曾经拥护自由主义市场经济的十月党、进步党等组织在二月革命的浪潮下明显失势。而自由主义左派党宪政民主党由于在革命前领导宪政民主运动，成为唯一一支有一定政治号召力的自由主义党派。相比之下，在当时俄国拥有较高支持率的分别是两大左派党社会革命党和社会民主党。社会民主党逐渐分裂为拥护宪政主义、民主选举的孟什维克，和倾向于民粹主义和人民专政的布尔什维克。社会革命党主流派支持孟什维克宪政主义的立场，而少数左派社会革命党则支持布尔什维克人民专政的意见。

宪政民主党担忧俄国的民粹主义趋势无法控制，于是主张放慢民主的进程，引起了社会革命党和社会民主党两大党派的不满。两党普遍要求临时ZF尽快开始立宪会议选举，废除斯托雷平土地改革，退出第一次世界大战。其中以列宁为代表的布尔什维克呼声甚猛。布尔什维克鼓动前线的士兵反战归国，并积极在民间进行宪政民主的宣传。列宁也曾一度拥护宪政，表示即使布尔什维克在选举中失败，他们也将服从人民群众的选择。
   
阿芙乐尔巡洋舰10月25日儒略历（11月7日公历）下午九时，列宁不顾布尔什维克温和派的反对，领导赤卫队员、士兵和民众包围了临时ZF的所在地——冬宫，并于次日凌晨两点占领之。根据前苏联和中共官方的宣传： 晚上在阿芙乐尔巡洋舰上起义成功的士兵用炮轰击冬宫，而且在冬宫发生了激烈的武装冲突。而苏联解体之后研究资料表明，当晚在冬宫附近并未发生武装冲突，守卫冬宫的仅有一个妇女营和一个士官生营，在人群的冲击之下很快就投降了。冬宫的防卫长官帕里琴斯基自己打开了冬宫大门，并把他们带到了临时ZF部长们正在开会的地方。而阿芙乐尔巡洋舰正在大修，没有装弹也没有人员。被临时任命的阿芙乐尔号的政委别雷舍夫仅仅向冬宫打了几发空弹(没有弹头)。起义当晚，彼得格勒军事革命委员会发布《关于临时ZF被推翻的通告》称：起义“未流一滴血就取得了胜利。”

布尔什维克掌权后，宣布成立“工农临时ZF”。要求立即举行立宪会议选举，并要求排除自由主义少数派宪政民主党，建立清一色的社会主义民主ZF。尽管布尔什维克的强制夺权行为引起各党派的反感，但由于对宪政规则的长期追求，社会革命党、孟什维克等大多数左派政党选择接受了立即举行立宪会议选举的要求。而自由主义倾向的宪政民主党则遭到布尔什维克的镇压。