群众和文革

马列托主义者

在文革前，群众对于毛官僚主义搞的大跃进的毛病是很有意见的，要求政治革命（托洛茨基意义上的）清除公有制计划经济运作中的官僚主义毛病，毛也是有可能受到冲击的，于是毛发动了文革，太极推手法借力抵制了群众的政治革命要求，导向了所谓的针对知识分子的和后来的所谓的走资派的混战，随着群众重新转向政治革命要求自由组织时，毛又太极右转，在文革期间，群众被利用，人人不安，群众也只能胡调，你一表现反对文革，就有性命之忧，毛一死，邓否定文革，一个人都没有意见。而在文革中就反对文革的不是死了就是关起来了。我现在要问的是你们这些忠于文革的在邓否定文革时做了什么拼命反抗的英雄之举？一会儿斗刘少奇，一会要打倒接班人林彪了，一会儿邓小平复出，一会儿又打倒了，最终群众在文革中耗竭了政治革命的热情，毛一死，被邓小平一举推翻公有制计划经济。

100年前巴黎公社可以做的，毛不能做，为什么要普选，要巴黎公社原则，就是因为人们有利益差别，或者所谓的资产阶级法权，没有了，就不需要巴黎公社原则了，无产阶级专政也不需要了。

请百度一下，什么是巴黎公社原则，只有这个才是无产阶级专政唯一正确的道路，毛泽东只懂资产阶级法权，就不懂巴黎公社原则是无产阶级专政唯一正确的道路，还搞什么左右平衡，所谓什么既要又要，结果葬送无产阶级专政。请记住只有一个道路是正确的就是巴黎公社原则，其他都是错误的。历史证明毛的方法无效，是错误的。

毛是官僚体系的改良主义者，而一切改良主义都是要失败的。

所谓公社的原则，首先是工人阶级不能简单地掌握现成国家机器并运用它来达到自己的目的，而是必须打碎和摧毁现成的国家机器。列宁在其名著《无产阶级革命和叛徒考茨基》中特别指出，马克思恩格斯认为他们由总结巴黎公社经验得出的这个结论非常重要，“因此，在1872年对《共产党宣言》部分‘过时的’纲领仅仅作了这个修改”。此外，为了杜绝“人们去追求升官发财”，可靠地防止国家和国家机关由社会公仆变为社会主人，公社采取了两个正确的办法：（1）把行政、司法和国民教育方面的一切职位交给由普选选出的人担任，并规定选举者可以随时撤换被选举者；（2）对所有公职人员，不论职位高低，只付给和其它工人同样的工资。

毛30年和文革10年根本没有把普选提到议事日程上来，始终贯彻国家公职人员的官僚封建任命制，甚至死后还任命继任者。彻底违背巴黎公社原则，文革必然失败已经确定了。

国家公职人员不通过巴黎公社原则进行工人阶级民主控制和管理，因为存在资产阶级法权，这些公职人员就会由社会公仆转变为社会主人，而通过狂热的个人崇拜下维持的清官制和工人阶级无法真正确定公职人员的批斗制（官僚任命制下），工人阶级无法真正有效地民主控制和管理社会公职人员，你无论如何批斗，结果这些官僚的职位去留在于上面和组织任命，和群众无关。邓小平无论如何被批斗，结果他复出，还是毛他们的组织安排的，下台也不是群众导致的，还是上面组织安排的。

资产阶级法权中的按劳分配并不会导致特权和两级分化，这种不平等是社会可以承受的，而且按劳分配克服了资产阶级社会的压迫性，社会主义社会公有制建立后，最核心的问题是如何克服社会公职人员产生特权和转化为社会主人，对于这，世界上最伟大的马克思主义者马克思恩格斯列宁和托洛茨基都认为唯一的道路是巴黎公社原则。

yaofuhua

毛与现在的官僚相比较，现在的官僚全为自己家族利益服务，哪管人民群众的利益，这就是我们为什么热爱毛的原因，拥护他的原因！但马列托主义者话语虽然尖刻，很多说得也有道理，特别是关于社会主义制度建设、方法上，大家应该心平气和、冷静、客观的探讨。毛保证了其在世时资本主义不能复辟（得益于他的个人威望和人民的爱戴），但关键未能构建起其去逝后防范资本主义复辟的框架制度，马列托主义者说的就是这个！毛肯定思考到了身后事，但未能从民主制度上建立，让全体人民拥有防范资本主义复辟的权力。

yaofuhua

本人对毛是非常热爱的，热爱他为最基层的人民着想，怕人民受二茬苦，遭二茬罪，为了人民的利益，他不断思考其方法和道路，但最终未能找到防范资本主义复辟的方法，这或许是其局限性所致；我较认同马列托主义者本文关于防止资本主义复辟的观点，毛派朋友热爱毛也许和我一样的心情，但探讨防范资本主义复辟的方法上，要心平气和，毛进行社会主义实践，走没有前人走过的路，难免有曲折，这是正常，质疑其方法并不一定就是否定我们对其热爱的情感，文革无疑是防范资本主义复辟的探索，痛定思痛，确实要与民主制度结合才能更有效范资本主义复辟。

铁心兰兰

马列托同志可以看看戚本禹回忆录，上面写道找大跃进时期错误，原来以为会损害毛的威信，结果一找刘邓的错误比毛不知道多多少。

bapl

马列托主义者 发表于 2016-6-8 11:04
毛一死，邓否定文革，这些人做了什么。希特勒战斗到最后，很多人还在崇拜他呢，你没有看到他和那些准备上 ...

你没看清我写的是希特勒差的死在刺杀中。几十年过去了，为什么越来越多人更加怀念毛主席，越来越多的人自发的传颂毛主席的功绩，这些充分说明毛主席被崇拜是必然的！崇拜毛泽东是民心来拜，是民意来爱，实在不是毛泽东搞什么个人崇拜，而是他挡不住人民的崇拜。就像现在很多在思想上背弃了“为人民服务”宗旨的权贵官僚挡不住人民的唾弃、诅咒和谩骂一样!  当然你可以反对这种盲目疯狂的崇拜！

马列托主义者

bapl 发表于 2016-6-8 10:31
迈克尔杰克逊在日本，韩国，美国，西班牙，德哥，马来西亚之行时，很多歌迷见到心中的偶像迈克尔杰克逊那 ...

毛一死，邓否定文革，这些人做了什么。希特勒战斗到最后，很多人还在崇拜他呢，你没有看到他和那些准备上战场的儿童军的互动。希特勒并不是死于本国起义，而是苏联攻入伯林要活捉他了。

歌星可以这样，一个马列主义政党，和毛就不当这样。

bapl

马列托主义者 发表于 2016-6-7 23:31
http://v.youku.com/v_show/id_XNTc4MTEwNjE2.html?from=s1.8-1-1.2

  为什么一个马列主义的党会堕落到 ...

迈克尔杰克逊在日本，韩国，美国，西班牙，德哥，马来西亚之行时，很多歌迷见到心中的偶像迈克尔杰克逊那种疯狂的场面在电视上你见过，歌迷不光激动的哭，而且疯，昏厥。。马劣托你会说这一切我能理解。也许迈克尔杰克逊正是你心中的偶像！那为什么当时的群众见到心中的偶像毛泽东激动的流泪，你反而不能理解呢？就因为毛泽东不是你心中的偶像！

一个国家的领导者要让国人对他崇拜，只有对这国家建立丰功伟绩，而不是权力！希特勒让一个饱受屈辱的战败国，仅仅二十年就迅速强大起来，把那些骑在自己头上的国家打败，那种扬眉吐气的情形，怎么不让德国人崇拜希特勒？到了战争后期，德国人民不聊生。于是德国人对他的崇拜也迅速消失。到最后希特勒差的死在原来对他崇拜者的德国将军和士兵刺杀之中。
事实证明权力不可能让一个国家的领导者搞个人崇拜！中国从古到今的皇帝也不少了，他们搞个人崇拜的条件显然比毛主席强多了，但是哪个搞个人崇拜成功了？

马列托主义者

现在当局当然也希望造神，但是时代不同了，虽然封锁了网络，但是毕竟是网络时代，不太容易了

马列托主义者

bapl 发表于 2016-6-6 18:34
什么政府主导下的造神运动？胡说八道！如果说希特勒在台上不是让德国从一个大量赔款的战败国，迅速成长为 ...

http://v.youku.com/v_show/id_XNTc4MTEwNjE2.html?from=s1.8-1-1.2

  为什么一个马列主义的党会堕落到这个地步，不能说和它的领袖无关，这种表现注定了要失败。
斯大林主义是导致希特勒上台的一个原因，国家在造神运动根本不会指出这一点，人们要批评希特勒是不被政府允许的。

bapl

马列托主义者 发表于 2016-6-6 13:56
你有没有理解我那段帖子啊，我认为只有政府主导下的造神运动才是，现在你再崇拜当然不是，另外什么80%(这 ...

什么政府主导下的造神运动？胡说八道！如果说希特勒在台上不是让德国从一个大量赔款的战败国，迅速成长为一个军事强大、经济繁荣、人民安居乐业的国家，当时的德国人会的崇拜他吗？希特勒侵略别国导致民不聊生，于是个人崇拜也迅速消失。同样，斯大林领导苏联打退了侵略，让苏联强大起来，才有了俄国人对他的崇拜。世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。搞个人崇拜，不是因为人民愚蠢，而是因为确实值得个人崇拜。不过，有个修正主义者上台后想政府主导下搞个人崇拜，结果人民不理他。