或许按照毛派逻辑，毛泽东开始和美帝和平共处就导致了现

马列托主义者

文森特 发表于 2016-7-16 16:44
马列托看来你的阅读能力很差，“和平共处”是美方声明中提的，是美方的观点，中方声明中有“和平共处”吗？ ...

联合公报就是双方都接受的
列宁的当时的处境可以和毛当时比吗
列宁当时完全是被迫的，否则就是被灭了。

马列托主义者

毛当时，美帝处于焦头烂额之中，滞胀危机根本走不出来，国内要革命了，而列宁当时遇到的善战的德军，不暂时让步就被灭了。

文森特

马列托不要诡辩了，公报如果双方接受，还要什么各述其见？
列宁如果不是为了自己的民族利益把德国拖住，德国的革命就胜利了，这才是国际主义。毛泽东处于两个超级大国的包围之中，比一个德国严重多了。
列宁如果被灭了换来德国无产阶级革命的胜利也是好事，为了自己的利益把俄罗斯的领土也割让了。

什么美帝国内要革命了？
行啦！不要再耗时间了。

z2z2

马列托就是这里网友所说的一坨屎，臭不可闻，人人厌之。但它却没有自知之明，还在总天信口开河，胡说八道，其诡辩是唯心主义和多重标准的结合，不值一驳。如果托派是这种货色，只能永远是下三烂，只能永远一事无成。

马列托主义者

文森特 发表于 2016-7-17 09:26
马列托不要诡辩了，公报如果双方接受，还要什么各述其见？
列宁如果不是为了自己的民族利益把德国拖住，德 ...

你对列宁当时的情况一无所知（如果没有列宁的这个英明决定，十月革命的成功很快就丧失了，还德国革命胜利，诡辩的是你，这里你说毛处于两个超级大国之间 情况很严重，你有说在中国媾和之前美帝甚至反对苏联核打击中国，严重在什么地方呢，但是你不是说美帝在抵抗苏联帮助中国吗，太矛盾了

马列托主义者

联合公报，就是大家同意对方的声明，如果没有形成共识，如何能联合公报呢

文森特

说列宁的英明决定，还不如说列宁的独裁决定，在讨论这个问题时，多数人反对，几次通过不了，最后列宁以退党相威胁在强行通过。第一次世界大战是沙俄主动向德国发动进攻的，难道俄国连守住的力量都没有？列宁主张搞世界革命，无产阶级先解放别人然后再解放自己，在俄罗斯能拖住德国兵力，先让德国无产阶级革命取得胜利不是影响不是更大，列宁为什么为了自己民族的利益牺牲德国的革命。
  两个帝国主义之间狗咬狗有什么矛盾？
  联合公报是双方同意公报内容而联合发的，双方必须尊重公报的内容，而不是你说的公报内容中的对方立场也要双方遵守的，美国会同意中方的立场？！马列托诡辩的水平还是文化水平太低！

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2016-7-16 20:19
毛当时，美帝处于焦头烂额之中，滞胀危机根本走不出来，国内要革命了，而列宁当时遇到的善战的德军，不暂时 ...

假如当时有这位【马列托】取代毛泽东主席的位置，一声令下把各国帝国主义全灭了，世界无产阶级革命就胜利了。可惜啊，可惜。

马列托主义者

文森特 发表于 2016-7-18 10:28
说列宁的英明决定，还不如说列宁的独裁决定，在讨论这个问题时，多数人反对，几次通过不了，最后列宁以退党 ...

1布列斯特条约让苏俄退出了与德国的交战(苏俄的民兵和数倍于己的德军交手，一溃千里)，避免了苏维埃政权被扼杀的命运
2它让苏俄得以组建红军，拥有属于自己的力量
3它让政权得以腾出手来，稳定国内的反对派，进行战时动员
4列宁天才地预见到了德国即将崩溃的命运，而实际上到了18年，布列斯特合约成了一纸空文
5鉴定合约时德国国内没有发生革命，直到1918年11月,德国爆发了十一月革命，所以当时不存在鉴定合约导致德国国内革命吃紧的问题。

联合公报就是各国就公报内容和立场的一致性的同意，如果不同意，发什么联合公报呢？

就算按照毛派逻辑，是两个帝国主义矛盾，按照你前面美帝反对苏联对中国核打击，就可以看出毛的压力没有那么大，最重要的是毛倒向苏联，利用苏联进一步打击美帝才是明智的，毕竟苏联还保留十月革命的部分成果，包括公有制计划经济，你当时给了美帝缓过神来的机会，世界左翼主流观点普遍认为1990年苏联解体才是十月革命成果最终丧失，资本主义全球化高歌猛进。

文森特

德国革命不是突然爆发，列宁如不签订条约，拖住德国后退，会促使德国革命更快爆发，并顺利进行，这也是列宁搞世界革命的主张。

"联合公报就是各国就公报内容和立场的一致性的同意，如果不同意，发什么联合公报呢？"
  发现马列托的逻辑和文化水平还真的不行，台湾和大陆达成共识：“一中各表”，那么既然是“共识”了，为什么还要“各表”？既然是联合公报，为什么还要把双方各自的立场写进联合公报？谁说的有不同意见就不能发联合公报，意见有分歧就把不同意见都写进去，这叫求同存异。
当时苏联对中国的压力远远超过美国，中国不能用一个拳头大两个敌人，只能打击一个主要的敌人，利用一个次要的敌人。苏联是社会帝国主义，毛主席还说他是法西斯主义，这一点托洛斯基也认可，对这样制度的国家还值得马列托留恋？资本主义今天高歌猛进，怪毛泽东？怪列宁在一国建立社会主义，建立一党专政，请美国资本家帮他发展经济，导致社会主义全部毁灭。