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不必为毛泽东曲意辩解 的看法 [复制链接]

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楼主
发表于 2016-8-20 20:23:14 |显示全部楼层 |倒序浏览
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-8-20 20:29 编辑

看了主文http://www.redchinacn.net/portal ... p;aid=30592#comment,红中网的文森特网友有时说文革时毛面对“戒严”局面,主要是我指出列宁当时面临戒严局面,该文说到现在中国还没有发生颜色革命,根据就是习近平政权依然坚持了毛的官僚主义政治框架,就是共产党一党独裁,这大谬不然啊,中国早发生颜色革命而且是变为黑色了。对于毛的文革具体细节,因为我在改革开放当年出生,未经历文革,也不太清楚,后来在这里看了一些研究文稿和对托派思想的接受,感觉文革不是一个简单的事,现代托派(因为CWI为代表)认为文革是毛作为计划经济官僚发动青年和市场经济官僚的斗争的运动,在人大经济论坛上有位网友甚至不承认毛搞得是计划经济,认为毛同样破坏计划经济,这点我问他毛是什么经济,他也不能很好的回答,但是总体他的意识是毛搞得计划经济不如苏联严密,很多不是科学决策的,是拍脑袋的,比如大跃进。我的观点就是坚持托派基本主张,斯大林主义包括毛的计划经济是官僚主义的,那么官僚主义会带来什么,就是不科学不民主,官僚为了某种特殊目的比如霸权比如官员的政绩会提出赶英超美的蛮干,于是在大跃进中充分表现出来,群众对于大跃进的后果非常不满(有说大跃进导致农业生产混乱,导致饿死3000万,饿死三千万未必是事实,但是饿死人肯定有,饥饿肯定普遍),于是群众中出现了反对官僚主义的政治革命动向,而毛当时是要负总的领导责任(虽然现在的毛派甚至认为大跃进是刘邓搞的),毛就是这个政治革命的对象之一,受到了政治威胁,其中刘邓也开始利用群众政治革命的动向试图借势压制毛,因为刘邓本身也是政治革命的对象,只是他们之间相互推而已,于是毛发动文革,一方面把反官僚主义的矛头推向刘邓(特别是刘),扭转了刘邓试图把这个矛头推向毛,而文革发展到一定阶段,就是刘邓被推翻后,开始重新转向毛的一党制,于是毛开始否定文革(就是开始打压造反派,包括否定一开始口头提的巴黎公社原则,或者把巴黎公社原则的实践引导的错误方向去),把一开始利用的红卫兵青年赶向政治分散的农村(因为集中在城市,很容易政治发展,威胁毛官僚主义统治),巩固了毛为首的官僚主义集团的统治,包括后期邓的上台和美帝和平共处等等都逻辑必然地通向改革开放资本主义复辟。

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沙发
发表于 2016-8-20 22:16:57 |显示全部楼层
文革胜利论者认为毛打倒刘就开始声明文革胜利,文革结束,就是文革三年论,我现在看有道理的,毛计划经济官僚派打倒市场经济官僚派刘后开始终结文革。

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板凳
发表于 2016-8-21 18:13:58 |显示全部楼层
longdongfang 发表于 2016-8-21 10:31
王希哲恐怕是过分迷信一人一票的民主了。毛时代对基层民主很重视,贯彻了一人一票。比方说62年《农村人民公 ...

基层民主在特色下还是保留的,法律上讲得很清楚。
国家层面不贯彻巴黎公社原则到底,是问题,巴黎公社原则是国家(工人国家或无产阶级专政国家)层面的。

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地板
发表于 2016-8-21 18:18:51 |显示全部楼层
据我知道,当时基层官员(其实这些官员能不能在位同样受上级影响)同样欺上瞒下,和现在虚报GDP一样虚报粮食产量,导致多交粮食,而社员吃不饱的问题。

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5#
发表于 2016-8-21 18:42:18 |显示全部楼层
yiou 发表于 2016-8-21 10:40
马列托主义者实在如鬼子说的那种“整天混日子的和宅在家里,不通人情世故的一群渣渣。”
介绍你读一篇鬼子 ...

 大陸のネットユーザーの発言なんて、そもそも取るに足らんよ。
  だいたいまだパソコン持てる層なんて、中国人のごく一部。ネット使いこなしてるのは「小皇帝」といわれる世間知らずのボンばかり。日本でもそうだが、ニートやオタみたいな基礎知識や社会常識に疎い連中ばかりだ。


  中国大陆网民的留言什么的,完全可以忽略。
  在中国,总的来说能够拥有电脑的人,只占中国人中极少的一部分。使用互联网的都是被称作“小皇帝”的不谙世事的家伙,这和日本差不多,
  都是些整天混日子的和宅在家里,不通人情世故的一群渣渣。
000000000000
不懂日语,你就只能人言亦言,这日语中根本没有渣渣一词,ニート只是指啃老族。

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6#
发表于 2016-8-21 18:44:00 |显示全部楼层
ニートやオタみたいな基礎知識や社会常識に疎い連中ばかりだ。

尽是些如啃老族和宅男宅女那样的缺乏基础知识和社会常识的家伙

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7#
发表于 2016-8-21 21:07:35 |显示全部楼层
longdongfang 发表于 2016-8-21 10:17
比如,毛主席对于大跃进失败要不要负“总的”责任
=======================
这个问题还没搞清楚,还要辩论 ...

不管你如何粉饰,大跃进是一场灾难

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8#
发表于 2016-8-22 08:54:15 |显示全部楼层
龙翔五洲 发表于 2016-8-21 23:37
你马列托是在改开年代出身的后生,既没有参加或经历过文革,有没有生活在毛时代的亲身体会,只是受托派和改 ...

你这个叫狭隘经验主义

点评

龙翔五洲  你就这样空扣一顶帽子就走了?  发表于 2016-8-22 10:21:07

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9#
发表于 2016-8-22 11:20:39 |显示全部楼层
yiou 发表于 2016-8-22 10:07
没有大跃进就不会有两弹一星核潜艇就不会有今天的发展。

大跃进:http://baike.baidu.com/link?url= ... 4eirBnsfhZPQlH0eMI_

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