香港人为什么绝望到“革命”？

No.24601

马列托主义者 发表于 2019-8-2 11:01
关键是香港工人实际上占有的社会劳动没有超过他试剂上付出的劳动。

发达国家和发展中国家的收入差别当然 ...

等价交换原则只有在劳动力可以自由流动等一系列条件满足的时候才能实现。你讲的《不平等交换》一一书，就是探讨劳动力被国界隔绝时的状况。在世界体系里，不平等交换是贸易的主要现象，平等交换则万中挑一。

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价值规律实现的条件是什么？就是我可以花一个小时打一只兔子，也可以花两个小时打一只鹿，那么均衡价格就是两只兔子换一只鹿。但前提是我可以转行。在世界体系国际分工背景下，外围半外围国家只能能够从事特定竞争性行业，因此与核心国家的交换不符合劳动价值。你说的价值规律的具体表现，即等价交换，是马克思在最抽象的条件下提出的，不符合国际贸易现状。

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你后面发明的所谓社会价值，事实上就是承认了不平等交换。

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马列托主义者 发表于 2019-8-2 17:11
社会价值不是我的发明的，社会价值，我只是就相对个别价值来说的，价值规律的等价交换，是就社会价值而说 ...

好，总结一下，马列托主义者认为，国际贸易的主流是平等交换。不平等交换是不存在的，因为外围半外围国家“无效率”，也就是劳动生产率低，所以，其个别劳动时间长于社会必要劳动时间，因此，在等价交换原则下，“国际社会”不承认外围半外围国家的劳动。因为不承认，所以不算不平等交换。

这有一个问题，外围半外围国家与核心国家之间是有较为明确的分工的，就制造业（国际贸易的主要部分）来讲，中国用的也都是最先进的机器设备，换了美国工人也不会比中国工人劳动生产率更高（可能还低）。但是中国工人的工资却是美国工人的15%。按照马列托主义者的等价交换国家贸易理论，如何解释这一现象？

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远航一号 发表于 2019-8-3 02:21
问得好

还有比如说，咖啡可可，只有热带国家生产，肯定是全世界最高的劳动生产率，为什么在与并无技术含 ...

我能看出马列托主义者一直在学习思考，这些年的变化还是很明显的。不过就贸易理论上讲，他说的无非是新古典化的李嘉图贸易理论。