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批判毛经天论“工人贵族”  关闭 [复制链接]

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发表于 2019-8-30 01:17:29 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2019-8-29 09:24
外围半外围和核心的理论不是说明哪个地方创造超额剩余价值最多的理论(这种理论是错误的)而是区分发达程度 ...

你看,你的劳动生产率国际工资论只能得出荒谬的结果(美国高中生平均劳动复杂度等于中国副教授)。你只能靠故意无视现实来糊弄过去。这都还没结束呢,就谈起世界体系理论如何“错误”了?来,回到正题,面对事实,逃避总是不好的。

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discuss  一针见血!  发表于 2019-8-30 06:08:36

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发表于 2019-8-30 08:51:03 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2019-8-30 08:53 编辑
井冈山卫士 发表于 2019-8-30 01:17
你看,你的劳动生产率国际工资论只能得出荒谬的结果(美国高中生平均劳动复杂度等于中国副教授)。你只能 ...

美国高中生平均劳动复杂度等于中国副教授是你根据你的二三个侧面的数据得出的结论,不是我得出的结论,你的数据只反映几个指标,不是完整的,其他不能量化的东西,你没有考虑,这是一,其次哪怕可量化的指标,你的指标也太单一,是你自己得出荒谬的结论,还说我,我没有从简单的数据进行分析,而是从定性角度分析,认为欧美的高中生估计相当于中国的大专甚至本科。同样读一个专业,特别是理工类的,和教师以及教育设施关系很大,比如实验设备,这些都是费用。很明显,上海小学生的水平要比山沟沟里的小学生的水平高,费用也高。

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发表于 2019-8-30 11:38:11 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2019-8-30 08:51
美国高中生平均劳动复杂度等于中国副教授是你根据你的二三个侧面的数据得出的结论,不是我得出的结论,你 ...

不是二三侧面,而是平均受教育年限和人均GDP的全局。相反,你通过主要是猜出来的个人印象自己强行下了定量的结论(美国高中生相当于中国大学生),并谎称定性分析,搞蒙骗自己的“估计学”,又用“不能量化”来逃避自己理论的荒谬性。为赋新词强说愁嘛,你干脆承认这个也是你的“趣谈”,一笑了之,否则你永远逃不出事实的否定。

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发表于 2019-8-30 13:22:37 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2019-8-30 11:38
不是二三侧面,而是平均受教育年限和人均GDP的全局。相反,你通过主要是猜出来的个人印象自己强行下了定 ...

我主文中谈的首先是中国博士和中国农民比较,其次是中国农民和美国农民比较,比较的是为什么他们的收入有差别,对不对?这种差别直接原因是不是劳动生产率高?根本原因是耗费不同(劳动力生产和再生产的耗费不同),为什么劳动生产率高,我认为是因为手教育好高贵,这些都是从总体而言的,不能排除个别。但是你们认为不是如此,所以要否定我,说收入高的剥削了收入低的。
美国的平均受教育年限和人均GDP并不能反映全貌,哪怕如此,它还是能反映部分,哪怕如此,他还是肯定了我的定性结论,而按照你的结论是美国高中生应该等于中国副教授一样的劳动生产率,而我的说法是美国的理发师和中国的理发师做一样的工作(劳动生产率一样)但是工资高,是因为美国理发师受教育高,花费高。但是他却做了一个小学生中国理发师的工作,你也不能说他剥削中国理发师。当然这个纯粹是从理发师的单纯结果来看的,比如只看剪了多少头发,但是服务总包含很多因素,同样的服务,有时候有一个受过好的教育的人来服务就是不一样,所以本质上依然美国的理发师的劳动生产率高(他的服务质量高),那么你要说为什么美国一个理发师的收入比中国普通大学一个副教授还高,这里就不单单是教育费用,还有其他费用,比如吃喝住等等,但是这些个别拿出来的比较没有大多意义,而是就总体来看,美国的劳动力生产和再生产的费用高,包括教育费用高,从事的劳动级别高,总体收入就高,这有什么问题呢。难道美国工人收入高,是因为美国资本家从中国工人剥削来分给他们的。中国博士收入比中国农民高是因为雇佣中国博士的资本家通过剥削中国农民分给他的。

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发表于 2019-8-30 14:01:53 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2019-8-30 14:07 编辑

其实对于你来说,美国的博士比中国的农民收入高,你是比较能理解的,但是美国的农民比中国的农民收入高,你不认可,做一样的工作为什么高呢,肯定是剥削来的。这我在主文特意说明,哪怕一样的工作,人家劳动生产率高(受教育高是能提高劳动生产率的一个手段,是劳动力生产和再生产中的费用高,我还没有说吃喝住等费用高)

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发表于 2019-8-30 14:17:16 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2019-8-30 14:21 编辑

首先我坚持的工资理论,是劳动力生产和再生产的费用决定劳动力的工资。
通常情况下,下面的正相关性你承认不承认
受教育费用贵 受教育高(包括质量和数量),劳动生产率高,工资高
但是这里只是讲了劳动力生产和再生产的一个方面的费用而已
其他复杂的情况,应该加入其他费用来说明
无论如何不能得出结论发达国家的工人剥削了外围和半外围国家的工人的结论。

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发表于 2019-8-30 21:07:00 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2019-8-28 11:18
你根本没有理解我的意思,在社会主义下,996也要全体劳动者民主通过才能成立,但是请问你会投票同意吗?劳 ...

“毛时代是宗教宣传和官僚专制”——当你这么说的时候,你已经被特色洗脑了。如果说那时候民众的共产主义信仰有宗教成分,还可以马马虎虎讲得过去,如果说那时候是官僚专制,那就太不符合事实了。毛主席活着的时候,哪个官僚敢嚣张?哪个官员敢对老百姓飞扬跋扈?你能举出几个例子来吗?当官员都夹着尾巴做人的时候,能称得上是官僚专制吗?
毛主席去世以后,邓小平说“以后再也不用看老百姓的脸色行事了”,你仔细体会这其中的含义吧。

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discuss  确实如此。  发表于 2019-8-31 00:30:33

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发表于 2019-8-30 21:13:55 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2019-8-29 15:57
领导的作用问题,首先是群众,群众中产生先锋队这个团体,这个团体产生核心领导层,领导层中产生领袖,这些 ...

这又是冠冕堂皇的瞎扯淡。中国变成这个样子,是领袖的责任而不是群众的责任。
最上层政变了,民众的枪杆子丢了,老百姓能咋的?都不要命了起来造反?

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discuss  是瞎扯淡!  发表于 2019-8-31 00:32:39

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发表于 2019-8-30 22:10:13 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2019-8-30 11:38
不是二三侧面,而是平均受教育年限和人均GDP的全局。相反,你通过主要是猜出来的个人印象自己强行下了定 ...

你知道你为什么得出荒谬结论吗 我说美国人收入之所以高,只是提到了一点 劳动生产率高 主要是教育高 而没有提劳动力生产和再生产的其他因素 就是你的人均GDP要扣除其他费用包括吃喝玩乐住 剩余的和你的平均受教育年限换算就比较准确了

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发表于 2019-8-31 00:49:36 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2019-8-30 22:10
你知道你为什么得出荒谬结论吗 我说美国人收入之所以高,只是提到了一点 劳动生产率高 主要是教育高 而没 ...

平均受教育年限和人均GDP不能反映一般状况,难道是你毫无根据的臆断能反应?第一,我赞同世界体系理论。第二,现在问题的焦点是你的国际工资理论都能得出什么结论。你看,你自己在劳动生产率决定工资和劳动力在生产成本决定工资之间反复摇摆。即拿不出理论论证,又拿不出全局经验证据。又不敢面对自己的理论得出的荒谬结论。
哦,你的“劳动力再生产”需要扣除“吃喝玩乐住”的“其他费用”,那你再生产个啥?

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