托派的民主观是唯心主义还是马克思主义？

马列托主义者

写出这样蹩脚的文章肯定是没有看过托派的文章。
首先我反复强调，巴黎公社原则的民主是马列主义的民主观，列宁在战争非常时期尚且试图推动巴黎公社原则的实践。

其次实践的失败，主要是在战时环境下比较困难，不是以后无产阶级政权在比较稳定期间可以不实践巴黎公社原则的理由。

再次，毛的文化大革命的所谓实践本身就是失败的，而且毛政权实践了30年，依然失败，为什么只是因为战时环境而失败的巴黎公社原则民主在你们看来实践失败了不能再实践，而毛的东西实践了30年失败了还是真理，还要实践呢？毛派的逻辑是不是奇葩。

资产阶级形式民主在某些国家失败，首先是个例，不具有普遍性，其次资产阶级形式民主能够得到维持是靠群众斗争的。

巴黎公社原则民主是无产阶级专政健康运行的必要条件，虽然不是充分条件，就是无产阶级专政不搞巴黎公社原则民主必然失败，虽然搞了未必一定胜利。

马列托主义者

社会主义者 发表于 2020-2-3 19:27
'这也是人民群众对现在的毛派有一定困惑的原因，因为毛派如果表现出的仅仅是从一个红色派系的角度上来反对 ...

首先斯大林主义的失败不是只在中国
托洛茨基正确指出了斯大林主义国家（包括斯大林主义中国化的毛主义）如果没有政治革命成功必然复辟，结果都成为了事实。
按照你这个观点首先，资产阶级革命中出现的复辟不等于可以对于资产阶级革命的暂时失败不作为一种经验教训以便以后不要重蹈覆辙，按照你的看法，资本主义好像自然而然会取代封建社会，只是时间问题，那么是不是社会主义也会自然而然取代资本主义呢，并且认为对于发生的曲折不需要吸取经验教训，比如毛的失败，反而证明其正确，毛的失败不就是邓的成功吗，而邓的成功反而证明了毛的正确，你不觉得荒唐吗
在按照你的逻辑，王明反围剿的失败不过证明了敌人的强大，而毛泽东的所谓战略撤退（长征）不是因为敌人强大而做的吗（毛泽东长征后能很快成功很大原因在于国际形势的变化，特别是日本的侵华），为什么反而要把王明批判呢。如果没有王明的失败，何来毛泽东的撤退呢。王明不和敌人正面对抗如何知道敌人强大呢，甚至解放战争中，毛泽东一开始也认为蒋介石强大试图妥协搞联合政府，但是蒋介石要打内战，打后毛泽东发现蒋介石不行，蒋介石要求和平谈判划江而治，但是毛泽东不同意要革命到底，说明一开始毛泽东的判断也未必正确，只是打了以后才知道。
王明的失败，你知道毛泽东吸取了什么教训吗，就是不能硬抗，如果毛泽东继续王明路线硬抗，结果失败了，就是没有吸取教训，如果成功了，所以王明的失败不应该，你看只要我毛泽东领导，同样硬抗，不是胜利了吗，所以肯定是你王明有问题。

但是失败发生后不需要吸取教训吗、

马列托主义者

discuss 发表于 2020-2-6 22:11
你不完全了解长征，先去学习，再来谈长征。

长征是怎么回事，你说