乔姆斯基和福山等发表公开信，反对在运动中压制不同意见

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支持。天下大乱，形势大好。之前太多人政治冷感，不知道组织起来争取自己的利益，这才使统治阶级得以不用让出自己的既得利益就能摆平少数人的闹事。现在文学界也起来了，如果业内响应者多一些，那他们的老板恐怕就不能再把他们当替罪羊开除掉来避免被抗议了。这并非政治正确的失败，因为雇主不能随意裁员本来就是左派很久前争取到的政治正确。按照自由派的意见，劳资应该是“自由协商”的，不准解雇是不对的，然而工人阶级不会理会他们，这就是阶级利益。马列左派是来争取无产阶级利益的，不是来讲道德当圣母做雷锋的。这是“更正确的”政治正确在反对前一阵走偏了的政治正确。国内某些人宣扬欧美的工会、工人福利包括限制解雇等摧毁了工厂、逼工厂搬走，中国人应拒绝工会努力奉献为资本创造良好的环境从而迅速发展实现民族复兴打败国外敌对势力，这是极其反动的，只会导致各国无产陷入囚徒困境争相做资本的奴隶，绝不会实现什么民族复兴（除非你认为别国无产都是傻子瞎子会长期配合工贼国家）。

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搬砖小能手 发表于 2020-7-10 14:04
谢谢解答！
简单聊下我的看法。从你概括的草案核心几点，我倒是看到了马克思所说的两极分化、资产阶级与无 ...

我想不平等交换主要还是资本家完成的，国家财政只能收个关税，并不会因为国际交换更不平等收到更多的钱。因此从财政兜底推导出加紧不平等交换似乎说不过去

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毛经天 发表于 2020-7-13 14:47
比如说你工作了一天八个小时，付出了社会平均的劳动强度，得到了相应的工资，你用这笔工资购买的生活资料 ...

“比如说你工作了一天八个小时，付出了社会平均的劳动强度，得到了相应的工资，你用这笔工资购买的生活资料里包含的社会必要劳动时间是16个小时”，这不就意味着雇佣你的资本家赔本了吗？资本家雇你而不雇更廉价的劳动力，难道是在做慈善，为民族复兴做贡献吗？

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井冈山卫士 发表于 2020-7-14 10:04
这没问题，资产阶级在这个工人身上损失的剩余价值，可以通过剥削其他工人补回来。核心国家资产阶级用来安 ...

理论上核心国家资产阶级用来安抚本国无产阶级半无产阶级的剩余价值，可以从外围半外围国家剥削来。但我很怀疑这是否真实存在，因为这意味着他们雇佣本国人是在亏本。那他为何还要雇？那就只能解释为民族主义者声称的“只要国家强大，所有人都会受益”，资本家愿意因为自己跟这些人民族相同就减轻剥削甚至倒贴了。再加上资产阶级也非铁板一块，如果有的资本家去剥削外国人获得超额收益，另一些却要为本国人做慈善，他们如何能达成一致？我认为顶多是剥削美国工人剥削的比例小，而这主要是由于美国工人斗争性更强。我是很想请教这位专家的，倒不知从何下手，希望能先看看他的著作吧。

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有同志说美国牛肉更便宜，然而这并非因为美国通过不平等交换从外国获得了廉价牛肉；事实上美国自己就是牛肉主产国之一，土地、饲料、机器、人工都是美国自己的，他的牛肉便宜只是因为它的成本确实低。工业可以说欧美科技垄断获得了超额收益，农业恐怕是没有这种事的。中国一方面粮价肉夹高于国际市场，另一方面农民却很贫穷，这只能解释为中国农业的劳动生产率确实很低，分田单干对此显然负有责任。

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远航一号 发表于 2020-7-14 11:22
有人说美国牛肉是从不平等交换来的吗？

美国的牛肉、飞机、机床、芯片、专利、教育旅游（那么多中国小留 ...

当今世界是资本主义世界，瓜分剩余价值当然是按照资本的比例。美国提供了更多的资本和更少的劳动，国际剩余价值分配时只会考虑其资本所占比例而不会考虑劳动所占比例。那么计算比例当然会得出美国可以用较少的劳动换全世界较多的劳动。这是毫无争议的。（在完全自由贸易没有流通成本的情况下，直接看人均GDP的比例就能大致得到“劳动交换比”了。还可以在考虑平均周工时，不谈。）
“在现实中核心国家的工人阶级当然从剥削外围中受益”，则令我感到奇怪。美国工人生活显然更好，我认为这只是剥削美国工人剥削的比例小，而这主要是由于美国工人斗争性更强。如上所言，如果美国工人干八小时却能得到16小时的收入，这意味着他们雇佣本国人是在亏本。那他为何还要雇？那就只能解释为民族主义者声称的“只要国家强大，所有人都会受益”，资本家愿意因为自己跟这些人民族相同就减轻剥削甚至倒贴了。再加上资产阶级也非铁板一块，如果有的资本家去剥削外国人获得超额收益，另一些却要为本国人做慈善，他们如何能达成一致？

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远航一号 发表于 2020-7-14 11:14
在现实中核心国家的工人阶级当然从剥削外围中受益

马克思在资本论中说过当年英国羊吃人运动期间，英国工人生活悲惨，而美国则由于工人随时可以跑去开垦西部因而雇主不得不给予较高待遇。当时英国比美国发达多了，其工人却未能从剥削外围中受益，过得不如美国工人，似可说明工人阶级的斗争水平才是工资的主要影响因素。

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井冈山卫士 发表于 2020-7-14 14:29
你自己都承认了“有垄断属性”居然还在国际市场上垄断产品的价格由“社会必要劳动时间决定”？要么你认为 ...

这个我解释为美国工人斗争水平更高，有人解释为美国剥削了中国然后收买自己的工人，似乎难以互相说服。我在国内网站常以此例号召国人斗争，也有工业党借此例鼓动民族主义、中美争霸，要中国人支持政府、共克时艰，因而我对这种说法无甚好感。。。

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马列托主义者 发表于 2020-7-14 14:57
你狂吠也没用，2+2等于4都没有搞清楚，何谈更复杂的东西。

希望你俩都别用侮辱性的字眼，不然你又要被封了。井冈山虽不会被封，但也有损形象啊。。